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Ver la Versión Completa : [RELIGIÓN] Dios Y Su "Todopoder".



Steeler
06/05/2011, 07:44
A menudo se dice que Dios es todopoderoso, porque debe tener demasiado poder como para haber creado todo lo que existe, así como también se le atribuyen milagros realizados a través de su hijo, e incluso a través de santos, pero veamos...

A la hora de crear todo, se demoro 6 días, ¿por que se demoro eso si se supone que todo lo puede? Y encima de eso se canso, porque tuvo que descansar al 7º día, o sea... Cuando en realidad, un todopoderoso puede crear todo en un abrir y cerrar de ojos, no era necesario tomarse tanto tiempo, ni tener que tomarse un "descanso".

Luego, crea al hombre y a la mujer (Adán y Eva), recién creados les dice que no coman frutos del árbol del bien y el mal, y no le hicieron caso. Le hicieron caso a una serpiente que los termino convenciendo de que serian como Dios si se comían la manzana, e hicieron esto ultimo. Si Dios fuese todopoderoso sabría de antemano todo lo que iba a pasar, ¿para que creo a seres que le iban a desobedecer entonces, y que a su vez iban a dejar descendencia pecadora como nosotros los seres humanos?

Después, Adán y Eva tienen a Cain y Abel, y Dios pese a hablar con Cain, al parecer no pudo evitar que luego matase a Abel.

Mas adelante, nadie le obedecía puesto que todo el mundo pecaba, ¿que hizo este dios que se supone perfecto e infalible? Salvo a Noe junto a los suyos y algunos animales para conservar las especies, y el resto murió bajo 40 días y 40 noches de diluvio ¿pero y el resto de los animales eran pecadores acaso? Y lo mas increíble de todo, se tomo ¡¡¡40 días!!! en matar a todos, eso me parece proveniente de un dios sádico, malvado y cruel en su máxima expresión, porque podía haberse demorado menos de 1 milésima de segundo en matar a todos si es todopoderoso, y así ahorrarse todo el sufrimiento lentamente perecedero. Y eso no es todo, luego quedo todo EXACTAMENTE IGUAL, porque la gente siguió siendo pecadora hasta el día de hoy... A estas alturas ya es un chiste que Dios sea todopoderoso, porque se tomo 40 días para que todo quedara igual.

Después, como no lograba hacer que la gente dejara de pecar, manda a Jesús a la Tierra para que nos salve, quien en un principio fue aclamado, pero en su ultimo día de vida fue brutalmente humillado y crucificado. ¿Era necesario hacer sufrir a alguien de esa manera si se tiene tanto poder? Es una perdida de tiempo y/o una crueldad sin nombre, sin mencionar que después de eso, como ya ocurrió antes, quedo todo igual.

Finalmente, la Iglesia Católica se tomo el poder, e intentaba convertir a la gente al Cristianismo de las peores maneras posibles, a través de la inquisición, las cruzadas, la persecución de Protestantes, para que hoy en día no todos seamos Cristianos ni nos portemos bien.

En conclusión, el Dios Cristiano esta muy lejos de ser el dios todopoderoso al que se refieren, porque desde los inicios de toda su creación viene cometiendo errores como crear al ser humano pecador, y ni siquiera ha sido capaz de evitar que lo sea ya que ha fracasado en todos sus intentos. Por lo tanto, este dios, mas que todopoderoso, es un dios incompetente, inútil, ineficiente, torpe y que no le sale una buena.

assasin_rebelion
06/05/2011, 08:28
buen tema men...pero te diria que las cruzadas y las weas de la iglesia catolica fueron echas por el hombre no por dios dado que hasta jesus estuvo encontra de las religiones.............el hombre es dueño de sus actos, asi que si el mundo es pecador fue porque el mundo quiso no es porque q dios se les escapara de las manos salu2

turquestan
06/05/2011, 13:07
La biblia fue escrita para los que saben, ademas esta es una alegoria es simbolica, por ello no se preocupen de las religiones , no tienen la menor idea de lo que hablan, saludos

Mysterion
06/05/2011, 13:24
A la hora de crear todo, se demoro 6 días, ¿por que se demoro eso si se supone que todo lo puede? Y encima de eso se canso, porque tuvo que descansar al 7º día, o sea... Cuando en realidad, un todopoderoso puede crear todo en un abrir y cerrar de ojos, no era necesario tomarse tanto tiempo, ni tener que tomarse un "descanso".Porque es Dios, se le paró el hoyo y así lo quiso, no necesita dar justificaciones.



Luego, crea al hombre y a la mujer (Adán y Eva), recién creados les dice que no coman frutos del árbol del bien y el mal, y no le hicieron caso. Le hicieron caso a una serpiente que los termino convenciendo de que serian como Dios si se comían la manzana, e hicieron esto ultimo. Si Dios fuese todopoderoso sabría de antemano todo lo que iba a pasar, ¿para que creo a seres que le iban a desobedecer entonces, y que a su vez iban a dejar descendencia pecadora como nosotros los seres humanos?Adán y Eva son una metáfora para entender el libre albedrío.


Después, Adán y Eva tienen a Cain y Abel, y Dios pese a hablar con Cain, al parecer no pudo evitar que luego matase a Abel.

Después del pecado original cada uno es dueño de sus actos.


Mas adelante, nadie le obedecía puesto que todo el mundo pecaba, ¿que hizo este dios que se supone perfecto e infalible? Salvo a Noe junto a los suyos y algunos animales para conservar las especies, y el resto murió bajo 40 días y 40 noches de diluvio ¿pero y el resto de los animales eran pecadores acaso? Y lo mas increíble de todo, se tomo ¡¡¡40 días!!! en matar a todos, eso me parece proveniente de un dios sádico, malvado y cruel en su máxima expresión, porque podía haberse demorado menos de 1 milésima de segundo en matar a todos si es todopoderoso, y así ahorrarse todo el sufrimiento lentamente perecedero. Y eso no es todo, luego quedo todo EXACTAMENTE IGUAL, porque la gente siguió siendo pecadora hasta el día de hoy... A estas alturas ya es un chiste que Dios sea todopoderoso, porque se tomo 40 días para que todo quedara igual.

La respuesta anterior debería ser la misma para este caso. Que Dios sea todo poderoso no significa que debe velar y decidir lo que hace cada uno. Btw, alguno historiadores también dicen que es una metáfora.


Después, como no lograba hacer que la gente dejara de pecar, manda a Jesús a la Tierra para que nos salve, quien en un principio fue aclamado, pero en su ultimo día de vida fue brutalmente humillado y crucificado. ¿Era necesario hacer sufrir a alguien de esa manera si se tiene tanto poder? Es una perdida de tiempo y/o una crueldad sin nombre, sin mencionar que después de eso, como ya ocurrió antes, quedo todo igual.

Hombre, si hablamos de Dios, debería de justificar lo que sabe que es la mejor manera para expiar los pecados de la humanidad?

Me imagino que va por lo valórico y ejemplificador, pues difícilmente una vida color de rosa queda en el consciente de las personas y por lo general la crueldad sacude a las personas, pero para ser sincero no tengo la respuesta exacta, no soy Dios.



Finalmente, la Iglesia Católica se tomo el poder, e intentaba convertir a la gente al Cristianismo de las peores maneras posibles, a través de la inquisición, las cruzadas, la persecución de Protestantes, para que hoy en día no todos seamos Cristianos ni nos portemos bien.La iglesia está formada por hombres y por eso nunca será perfecta.


En conclusión, el Dios Cristiano esta muy lejos de ser el dios todopoderoso al que se refieren, porque desde los inicios de toda su creación viene cometiendo errores como crear al ser humano pecador, y ni siquiera ha sido capaz de evitar que lo sea ya que ha fracasado en todos sus intentos. Por lo tanto, este dios, mas que todopoderoso, es un dios incompetente, inútil, ineficiente, torpe y que no le sale una buena.

A rajatabla un error es algo que se hace sin intención, pero tratándose de Dios se supone que todo lo hizo como el quería, así que sigue siendo perfecto bajo lo que el desea. La naturaleza del hombre es cuento aparte, ademas como hay cosas malas, también las hay buenas.

solo a EL
06/05/2011, 13:59
la media ensalada...... primero diria que si Dios dejo la biblia es porque quiere que el hombre sepa cual es razon de lo creado ...
ahora cuando lees la biblia se deben consideras varias cosas pa notros en esta epoca es facil tener acceso a la informacion debido a la ciencia ,estudio y la tecnologia, pero has pensado como moises supo el orden de las cosas , las leyes de reproduccion
, tantos detalles que muestran la verdad de Dios, creo que las respuesta estan lo que falta son las preguntas correctas ....

genesis

1:12 Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno.

1:14 Dijo luego Dios: Haya lumbreras en la expansión de los cielos para separar el día de la noche; y sirvan de señales para las estaciones, para días y años,
1:15 y sean por lumbreras en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra. Y fue así.
1:16 E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.
1:21 Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno.
1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.
1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno.

Steeler
06/05/2011, 21:33
Tu tema es una broma, o estás hablando en serio ?? yo fuera moderador y lo muevo a humor.

A ver señor dueño de la verdad, argumente pues... ¿Que esta esperando pa' iluminarme con sus conocimientos?

Tipico personaje que le duele que le digan cosas acerca de su dios, menos mal que no todos los cristianos son como tu (suponiendo que eres 1 de ellos, sino no se a que viene tu caga de post).

A ver... Te respondere por parte.


Porque es Dios, se le paró el hoyo y así lo quiso, no necesita dar justificaciones.De ser asi, no tendria sentido... Yo pudiendo elegir el camino mas corto elijo uno largo :P


Adán y Eva son una metáfora para entender el libre albedrío.¿Libre albedrio? Pero si el propio Jesus tuvo que cumplir una profecia, eso no es libre albedrio. Ademas, si existe el libre albedrio Dios no puede ser ni omnisciente ni todopoderoso, porque esta determinado lo que va a pasar (cosa que Dios sabe) y el hombre no puede evadir el destino. Tal como paso con Pedro que a pesar de que no queria negar a Jesus lo hizo igual, o como ya dije con el mismo Jesus al tener que pasar por todas las pellejerias. Tampoco el hombre eligio venir a la Tierra que yo sepa, eso no es libre albedrio.

Somos libres, si, pero no totalmente.


Después del pecado original cada uno es dueño de sus actos.Tienes razon en parte, pero algunos de los actos se cometen involuntariamente y porque nacemos sin saber que es bueno y que es malo, ademas de no ser libres de pecados (cosa que no fue decision nuestra nacer asi).


La respuesta anterior debería ser la misma para este caso. Que Dios sea todo poderoso no significa que debe velar y decidir lo que hace cada uno. Btw, alguno historiadores también dicen que es una metáforaAcabas de refutar a un dios que ama a todos los seres humanos.


Hombre, si hablamos de Dios, debería de justificar lo que sabe que es la mejor manera para expiar los pecados de la humanidad?

Me imagino que va por lo valórico y ejemplificador, pues difícilmente una vida color de rosa queda en el consciente de las personas y por lo general la crueldad sacude a las personas, pero para ser sincero no tengo la respuesta exacta, no soy Dios.Si la vida no puede ser color de rosa solo hay 2 posibilidades: O Dios no es todopoderoso, o lo es pero no nos ama infinitamente. No pueden ser las 2 cosas a la vez, es como si un padre pudiese salvar a su hijo de la muerte y supuestamente lo quiere, y sin embargo no lo hace.


La iglesia está formada por hombres y por eso nunca será perfecta.En eso estamos de acuerdo, pero aun asi entonces no tendria mucho sentido creer en ella ya que cualquiera puede liderarla y dirigirla. Quizas sea esa la respuesta de por que muchos sean Cristianos pero no esten identificados con ninguna iglesia de sus ramas (catolica, protestante, etc).


A rajatabla un error es algo que se hace sin intención, pero tratándose de Dios se supone que todo lo hizo como el quería, así que sigue siendo perfecto bajo lo que el desea. La naturaleza del hombre es cuento aparte, ademas como hay cosas malas, también las hay buenas.En ningun momento he dicho que no hayan cosas buenas, solo digo que no son de la mejor manera posible si se trata de un dios todopoderoso.

Ademas eso de "perfecto" es muy ambiguo, puede serlo en cuanto a poder pero no en cuanto a bondad, por lo mismo que ya te respondi en un quote anterior: Puede hacer mejor las cosas pero no quiere, no es el dios benevolente que dicen.

Un ser bueno y que ama a alguien siempre va a querer lo mejor para el, y va a hacer lo mejor para el al menos de acuerdo a sus capacidades. Y si Dios no las utilizo al 100% no habla muy bien de el que digamos, pero entre las caracteristicas que le atribuyen al Dios Cristiano son: omnisciente, todopoderoso y que ama incondicionalmente a sus criaturas.

Distance
06/05/2011, 21:55
Emm yaa, no soy cristiano de partida, ni cerca. Pero esos argumentos son básicos, y no niego que tiene razón, pero perro son del siglo XV !!!!!!!!!! y estamos en el siglo XXI!!!, entonces ya todos sabemos que lo de bliblia es algo para interpretar, tomarlo de forma literal es ser bien.... Hay un apr de hechos quie podrían ser realidad, pero tampoco de la forma como lo indica la bliblia, recuerda que es una recopilación de varios textos y pensamientos religiosos ( entre ellos el zoroastrismo). Por tanto tú lo que hacer es lo siguiente: Refutas unos hechos que son lógicamente interpretables, no debes verlo literal, y luego dices que Dios cristiano es incompetente, y lalalala osea das por hecho que existe ese Dios, y más encima dices que es incompetente, y como entonces podría ser Dios?? Por eso te dije si era una broma, porque lo que decías era muy de niño. Cualquiera teólogo, filosofo, o intelectual sabe que lo de la Biblia no se interpreta literal, respetando de todas forma a quienes lo hacen. Pero entrar a argumentar dando por hecho que eso es literal, es un chiste, como si se requiriera una inteligente muy desarrollada para darse cuenta de esas cosas, yo sabía eso cuando iba en básica.

PD: te critico de esa forma porque pienso que eres super intolerante y crítico con esas cosas, entonces por eso te argumento de una forma no tan simpática.

Tillero
06/05/2011, 22:00
Si eres todo poderoso de verdad de darías la paja de solucionar todo? si yo fuera todo poderoso me la pasaría viendo como a la gente se les ocurre solucionar sus problemas y de vez en cuando intervenir para darle mas emoción al cuento.

Mysterion
09/05/2011, 16:11
De ser asi, no tendria sentido... Yo pudiendo elegir el camino mas corto elijo uno largo :PPero tú no eres Dios xD

Ya de plano habría que preguntarle directamente, porque en la biblia se explica el como, no el porqué


¿Libre albedrio? Pero si el propio Jesus tuvo que cumplir una profecia, eso no es libre albedrio. Ademas, si existe el libre albedrio Dios no puede ser ni omnisciente ni todopoderoso, porque esta determinado lo que va a pasar (cosa que Dios sabe) y el hombre no puede evadir el destino. Tal como paso con Pedro que a pesar de que no queria negar a Jesus lo hizo igual, o como ya dije con el mismo Jesus al tener que pasar por todas las pellejerias. Tampoco el hombre eligio venir a la Tierra que yo sepa, eso no es libre albedrio.

Somos libres, si, pero no totalmente.Como es Dios, no debería tener problema en saber como va actuar cada persona, y eso no significa que el ordenara lo que sucedería.


Tienes razon en parte, pero algunos de los actos se cometen involuntariamente y porque nacemos sin saber que es bueno y que es malo, ademas de no ser libres de pecados (cosa que no fue decision nuestra nacer asi).Pero para poder llegar a algo en eso, se tendría que hacer otro tema por el que se ha debatido siempre. Qué es bueno y que es malo.


Si la vida no puede ser color de rosa solo hay 2 posibilidades: O Dios no es todopoderoso, o lo es pero no nos ama infinitamente. No pueden ser las 2 cosas a la vez, es como si un padre pudiese salvar a su hijo de la muerte y supuestamente lo quiere, y sin embargo no lo hace.Pero te limitas a una muerte; Para qué "salvar" a alguien en un momento que es solo algo transitorio. Por algo resucito y ascendió a los cielos que es mucho mejor que estar en la tierra.


En eso estamos de acuerdo, pero aun asi entonces no tendria mucho sentido creer en ella ya que cualquiera puede liderarla y dirigirla. Quizas sea esa la respuesta de por que muchos sean Cristianos pero no esten identificados con ninguna iglesia de sus ramas (catolica, protestante, etc).El cuento de la iglesia está muy prostituido, y creo que lo único bueno que ha dejado la iglesia como institución es que hay que tener cuidado con los falsos profetas. A mi parecer, el concepto de iglesia apunta a lo que dijo Dios en su momento: "Donde dos o más se reunan en mi nombre, yo estaré ahí" por lo que no es necesario toda esa parafernalia y grandes construcciones con fanáticos religiosos.


En ningun momento he dicho que no hayan cosas buenas, solo digo que no son de la mejor manera posible si se trata de un dios todopoderoso.

Ademas eso de "perfecto" es muy ambiguo, puede serlo en cuanto a poder pero no en cuanto a bondad, por lo mismo que ya te respondi en un quote anterior: Puede hacer mejor las cosas pero no quiere, no es el dios benevolente que dicen.

Un ser bueno y que ama a alguien siempre va a querer lo mejor para el, y va a hacer lo mejor para el al menos de acuerdo a sus capacidades. Y si Dios no las utilizo al 100% no habla muy bien de el que digamos, pero entre las caracteristicas que le atribuyen al Dios Cristiano son: omnisciente, todopoderoso y que ama incondicionalmente a sus criaturas. Como te comentaba en una respuesta anterior, definir a Dios según bueno o malo ya da para otro tema más terrenal y definir el concepto de bien y mal. De momento lo que respondamos ya serian apreciaciones mucho mas personales.

Santisima Inquisicion
11/05/2011, 23:29
La biblia fue escrita para los que saben, ademas esta es una alegoria es simbolica, por ello no se preocupen de las religiones , no tienen la menor idea de lo que hablan, saludos


Toda la razon , no se puede tomar al pie de la letra un libro escrito por judios , un pueblo no muy destacado por su cultura y conocimiento .

¿ Se imaginan si la bliblia fuese egipcia ?

turquestan
12/05/2011, 15:09
toda la razon , no se puede tomar al pie de la letra un libro escrito por judios , un pueblo no muy destacado por su cultura y conocimiento .

¿ se imaginan si la bliblia fuese egipcia ?

no es tan asi sr chamullarta, el cristianismo proviene de egipto , la biblia fue escrita por 12 hombres. Es decir por 12 tipos de hombres, pero nada mas le puedo decir por ahora, conformese con ello, la biblia fue escrita para los que saben, solo eso, saludos

Santisima Inquisicion
12/05/2011, 15:36
no es tan asi sr chamullarta, el cristianismo proviene de egipto , la biblia fue escrita por 12 hombres. Es decir por 12 tipos de hombres, pero nada mas le puedo decir por ahora, conformese con ello, la biblia fue escrita para los que saben, solo eso, saludos

La biblia es copia de otros libros mas antiguos nada mas .


nadie es alguien para juzgar a Dios. solo se feliz y no te cuestiones cosas que se te menten en cabeza... SOLO SE FELIZ


Claro entre dioses se cuestionan y juzgan ¿ cual sera el dios mas mañoso ? apuesto que zeus se cree la muerte

turquestan
12/05/2011, 15:46
Sr chamullarta ud ha leido hablar de las escuelas de repeticion, a trabajar saludos

chico_malo
12/05/2011, 15:51
Mmm cuestionar la bliblia es algo raro por q es un tema muy delicado..pues de lo que tu dices por q si es todo poderoso no nos ayuda si mal no me equivoco fue el mismo hombre que quiso ser un dios y al hacerlo no quiso ayuda de uno mismo….bueno eso es lo que la mayoría interpreta o algo así…..ahora lo que si es curioso es que este libro fue escrito ase mucho tiempo y es el único libro que en todo el mundo no se puede interpretar de una forma correcta …. y lo de cuestionar lo de la guerra y las miles de muertes que han hecho por guerras “santas “Y darle toda la responsabilidad a un dios es como darle las excusas de todo lo que pasas era culpa de el por que nunca detuvo algo que jamás el empezó n si quira la impulso por q si mal no recuerdo fuimos los mismos hombres que se han hecho daño siempre pero no entendemos mas yo creo que cuando uno piensa en dios debe pensar de una forma buena y no cuestionar si no mas bien pensar y dar le la interpretación de el echo mismo en si …como dice un viejo y popular refrán dios no es un niño jugando con dados….lo de la iglesia es un asco aun que también debes aceptar que como en todas partes ay personas buenas en una institución y no tan buenas pero nunca será perfecta por que esta echa por hombres y los hombres siempre tienden a destruir todo lo bueno que se nos dio para ver algo de sentido ganancia satisfacción etc.Quería dejar algo aparte lo de los milagros por que siempre esperar que se cumpla uno si siempre se cumple milagros a tu alrededor solo que nonos damos cuenta de ello por q esperamos mas y mas de algo que no necesaria mente debe ser grande sino sencillo y simple .bueno eso es todo.^_^

verdez
15/06/2011, 11:09
mi humilde opinión es que no se como piensa Dios por que tan choro no soy.
opino que es facil criticar disiendo que la iglesia hace cada cosa mal si opinas que algo esta mal lebanta los cocos perdon la expresion lebantate de la silla y hace algo por cambiar las cosas asi como han echos millones de catolicos en la historia y cristianos en general que creen en ese Dios que muchos cuestionan su existencia es por Dios que existen cosas y personas buenas o si no hace el simple ejersicio de buscar alguien que tu consideres buena persona y ve por que es como es

jsegovia25
15/06/2011, 11:39
es super cuestionable el tema, hay personas que creen otras que no. para mi si existiese un Dios no habría tanta maldad en el mundo, pero también respeto a los que piensan lo contrario que somos nosotros los culpables, pero me pongo a pensar en ñiños que sus vidas son una reverenda mierda, nacen para puro sufrir ¿ahi donde esta Dios?.
Es una opinión personal

juanro25
15/06/2011, 12:00
Bueno cumpitas este es un tema de nunca acabar del creyente y no creyente.....lo bueno del no creyente es que habre su mente a todas las causas posibles investiga y comprueba..lo malo del creyente es que para el no existe ninguna otra causa aparte de la biblia...mal po mijo maaaal...el ser humano es una perfecta creacion en la cual nuestra mente va evolucionando,tenemos un cerebro que le vuela la raja a cualquier sistema operativo XD , como para solo vivir de un libro que ni el wn que hizo el tema sabe si lo escribio alguien divino...aparte hay que darse cuenta que la ciencia es la unica que puede explicar las cosas que han pasado antiguamente y por eso ciencia y religion nunca han ido de la mano ( ADAN Y EVA EN LA CREACION... Y LOS DINOSAURIOS CTM XDDD..)...bueno eso no mas..

saludos cumpitas

st-ban
15/06/2011, 12:03
Cuando la biblia se refiere a que es todo poderoso, se refiere a que el tiene todo el dominio, toda autoridad.

porque cuando alguien crea una obra de arte por ejemplo esa obra le pertenece, y tiene "todo el poder" (todopoderoso) sobre su creación, no se refiere a la utilización de la palabra en español de "todo poderoso" sino a la definición de la hebrea, como algunos han querido hacer creer que se refiere a cualquier cosa y ponen como ejemplo "hacer circulos cuadrados", etc, cosa que bajo la logica y concepto del termino no se aplica. el tema es producto de la ignorancia en cuanto a la exegesis de los terminos

FIDEL_SF
15/06/2011, 12:48
Compadre lea la biblia en una parte dice que Dios nos creo con libre albedrío, con capacidad de razonar, y capaces de nosotros tomar nuestras propias decisiones... Dios por intermedio de la biblia muestra el camino correcto lo Bueno y lo malo, pero.... Ud. Decide si lo toma o no.
Tmbn dice que los que aceptan sus caminos pueden heredar la vida eterna... No creo que esto sea un regalo... creo que se gana.
Y como se gana ? haciendo su perfecta Voluntad.

Slds Mi humilde opinion... Sigo leyendo comentarios.

turquestan
15/06/2011, 15:09
ningun dios nos creo a nosotros y todo lo que existe para despues adorarlo a el , eso es infantilismo, sin comentario, saludos

Lailoken
16/06/2011, 01:24
¿Por qué Dios y no Zeus? u Odín, o Shiva, o Monesvol.

El tema está mal hecho desde el momento en que te limistaste a hablar sobre una personificación divinizada.

En lo de la biblia, para empezar está mal traducida, y los pergaminos más antiguos que se conocen (hasta donde sé) también son traducciones de otros más antiguos que desaparecieron (me refiero al antiguo testamento, del nuevo testamento sólo puedo decir que se merece el nobel de literatura) o sea que cabe la posibilidad de también sean malas traducciones y además también cabe la posibilidad de que las primeras historias orales fueran sólo eso, historias.

Ahora bien, hablando específicamente del Dios cristiano. Sí, es un cúmulo de contradicciones, hay un sin número de ellas, pero a mi parecer una es la más importante: "Dios ama a todos sus hijos incondicionalmente" Sin embargo mató a toda a la humanidad por sus pecados ¿eso no es establecer condiciones?. Los 10 mandamientos ¿no son acaso condiciones?. El infierno ¿no es una condicionante?. Entonces la situación es :
"te doy libre albedrío para que actúes como estimes conveniente!!"
pero obviamente hay condiciones que debes cumplir. firme aquí______

2wuay
16/06/2011, 01:39
ke absurdo el post... primero, el gran error de esto, es que personifican a Dios, y dios es todo lo existente, no una "persona" que piensa y habla y hace cosas... y el otro error es creer que la biblia esta escrita literalmente y todo el antiguo testamento es metáfora...saludos y lea un poco mas :)

turquestan
16/06/2011, 10:59
todo es simbolico, pero se toma literal, imaginemos a 3 personas una es ciega, otra sorda y otra muda, y un extranjero les comunica algo que el sabe en su idioma, los tres no entenderan nada de nada , el extranjero les explica en una forma mas simple su comunicado , primero , lo entenderan en forma literal, y luego cada uno le dara su propio significado enmarcado dentro de su propia limitancia , es decir un ciego se imaginara , un mudo creera pronunciar lo que cree saber y un sordo dira lo que nunca escucho, saludos

Steeler
19/06/2011, 05:39
ke absurdo el post... primero, el gran error de esto, es que personifican a Dios, y dios es todo lo existente, no una "persona" que piensa y habla y hace cosas... y el otro error es creer que la biblia esta escrita literalmente y todo el antiguo testamento es metáfora...saludos y lea un poco mas :)

Absurdo es tu comentario, porque me estaba basando en el dios CRISTIANO, y el Cristianismo SÍ personifica a Dios. De hecho yo opino lo mismo que tú con respecto a eso de personificar a Dios.

Lo otro nadie te asegura precisamente que Dios sea TODO lo existente, aunque si quieres tener ese punto de vista más "Panteísta" lo respeto.

Sobre lo de no leer la Biblia en forma literal, eso hasta en las iglesias lo hacen. ¿Cómo saber qué partes son literales y qué partes son metafóricas? Perdón pero sinceramente creo que toman lo que les conviene como metáfora y como realidad.


¿Por qué Dios y no Zeus? u Odín, o Shiva, o Monesvol.

El tema está mal hecho desde el momento en que te limistaste a hablar sobre una personificación divinizada.

En lo de la biblia, para empezar está mal traducida, y los pergaminos más antiguos que se conocen (hasta donde sé) también son traducciones de otros más antiguos que desaparecieron (me refiero al antiguo testamento, del nuevo testamento sólo puedo decir que se merece el nobel de literatura) o sea que cabe la posibilidad de también sean malas traducciones y además también cabe la posibilidad de que las primeras historias orales fueran sólo eso, historias.

Ahora bien, hablando específicamente del Dios cristiano. Sí, es un cúmulo de contradicciones, hay un sin número de ellas, pero a mi parecer una es la más importante: "Dios ama a todos sus hijos incondicionalmente" Sin embargo mató a toda a la humanidad por sus pecados ¿eso no es establecer condiciones?. Los 10 mandamientos ¿no son acaso condiciones?. El infierno ¿no es una condicionante?. Entonces la situación es :
"te doy libre albedrío para que actúes como estimes conveniente!!"
pero obviamente hay condiciones que debes cumplir. firme aquí______

Porque me basé en el contexto de nuestros países donde predomina el Cristianismo, muchos de los dioses que mencionas son incluso considerados una mitología. No quiere decir que piense que sólo esos son irreales y el Dios Cristiano no (de hecho para mí están a la misma escala), si hubiese nacido en el Medio Oriente probablemente habría refutado a Alá.

Sobre lo de "personificar a Dios", nuevamente me refería al del Cristianismo, que sí tiene sus características como cualquiera de los otros dioses que mencionas. Otra cosa es que sean reales o no.

En el último párrafo ya nos estamos entendiendo.

formulapto
19/06/2011, 06:40
que sabes tu si DIOS! crea el mundo en un abrir y cerrar de ojos quien eres tu para jjuzgar eso! y otra cosa! si Dios creo la tierra en 6 dias obio que tenia que descansar porque si a ti te uvieran pasado el programa los sims para crear un mundo demas te demorarias 1 año no hables tonteras mira que yo no soy religioso pero me carga que hablen cosas sin saber! asi que informate, ok saludos.

xicoseba_777
19/06/2011, 07:34
Toda la razon , no se puede tomar al pie de la letra un libro escrito por judios , un pueblo no muy destacado por su cultura y conocimiento .

¿ Se imaginan si la bliblia fuese egipcia ?

Muchas de las figuras famosas que se asoman cada día a nuestro televisor son de origen judío. Por ejemplo el famoso cineasta neoyorquino Woody Allen, el director de cine Steven Spielberg autor de “La lista de Schindler” y fundador del Archivo de cine judío israelí. El compositor y cantante Bob Dylan, o el padre de la teoría de la relatividad Albert Einstein también son judíos. En España podemos destacar a Maimónides y Benjamín de Tudela entre otros. Gentes de todas las culturas, religiones y nacionalidad consiguen alcanzar sus logros en la vida sin que se vean limitados por sus creencias.

turquestan
20/06/2011, 11:45
los judios estan ubicados en los puestos estrategicos de la humanidad , ¿casualidad o no ?, saludos

Santisima Inquisicion
20/06/2011, 20:51
Muchas de las figuras famosas que se asoman cada día a nuestro televisor son de origen judío. Por ejemplo el famoso cineasta neoyorquino Woody Allen, el director de cine Steven Spielberg autor de “La lista de Schindler” y fundador del Archivo de cine judío israelí. El compositor y cantante Bob Dylan, o el padre de la teoría de la relatividad Albert Einstein también son judíos. En España podemos destacar a Maimónides y Benjamín de Tudela entre otros. Gentes de todas las culturas, religiones y nacionalidad consiguen alcanzar sus logros en la vida sin que se vean limitados por sus creencias.


Ya y en los tiempos biblicos tambien eran tan "destacados "


los judios estan ubicados en los puestos estrategicos de la humanidad , ¿casualidad o no ?, saludos

Usted se cree judio señor ? la otra vez te vi predicando en la plaza de armas y te llevaron los pacos por blasfemo y escandaloso y tu le decias a la gente , "tranquilo discipulos si todo esto es simbolico ".

turquestan
20/06/2011, 22:10
claro chamullarta, tu tambien estabas vendiendo incienso y embaucando feminas con aromas exoticos, y risitas diabolicas, atras vade retro, non plus ultra, saludines

Santisima Inquisicion
20/06/2011, 22:12
Muchas de las figuras famosas que se asoman cada día a nuestro televisor son de origen judío. Por ejemplo el famoso cineasta neoyorquino Woody Allen, el director de cine Steven Spielberg autor de “La lista de Schindler” y fundador del Archivo de cine judío israelí. El compositor y cantante Bob Dylan, o el padre de la teoría de la relatividad Albert Einstein también son judíos. En España podemos destacar a Maimónides y Benjamín de Tudela entre otros. Gentes de todas las culturas, religiones y nacionalidad consiguen alcanzar sus logros en la vida sin que se vean limitados por sus creencias.


los judios estan ubicados en los puestos estrategicos de la humanidad , ¿casualidad o no ?, saludos


claro chamullarta, tu tambien estabas vendiendo incienso y embaucando feminas con aromas exoticos, y risitas diabolicas, atras vade retro, non plus ultra, saludines

ahhhhhhhhh tan tarde por estos lados señor ,

turquestan
20/06/2011, 22:18
claro que si la tecnologia llego a mi life, a proposito que es de chamullaria, handa de viaje, esta enamorado o esta en un viaje a las estrellas , hace tiempo no se sabe nada de el, saludines

tarzanboy
20/06/2011, 22:22
La religión es el mejor negocio de la historia, la católica lleva 1500 años sin fallar

amigo, no busque tantas respuestas, nada de lo que diga ninguna religión tiene lógica, solo sirve para que la gente ignorante y pobre tenga una esperanza de vida mejor, lucas lucas lucas

Sabiduría
02/07/2011, 22:34
respecto al tema: es realmente pésimo... acaso si en la biblia dice que si dios tiene 20 brazos tengo que hacer un tema referente a los 20 brazos donde están los moderadores... devén de comprender la biblia, es un texto el cual no deve de ser comprendido literalmente... en fin...
saludos.

turquestan
04/07/2011, 11:55
por ello se dice que es para unos pocos, el que tenga oidos que escuche, el que tenga ojos que vea, ..... saludos

Steeler
09/07/2011, 16:58
respecto al tema: es realmente pésimo... acaso si en la biblia dice que si dios tiene 20 brazos tengo que hacer un tema referente a los 20 brazos donde están los moderadores... devén de comprender la biblia, es un texto el cual no deve de ser comprendido literalmente... en fin...
saludos.

Tu ejemplo de los 20 brazos está cagando fuera del tiesto, aquí se está poniendo en discusión la existencia de un dios todopoderoso en base a lo que dice la misma Biblia, pero claro, eso de que hay partes literalmente interpretables y partes literalmente no-interpretables no es más que una sacá de pillos en muchos casos. Históricamente, los mismos Cristianos han interpretado literalmente gran parte de las escrituras, pero como Ratzinger dijo que no todo había que repetirlo al pie de la letra ahora varios salen con eso.

Y aunque no fuera así, Dios debería dejar las cosas claras, digo yo no más, porque no todos interpretan la Biblia de la misma forma, y es por eso que existen varios derivados del Cristianismo.

Salud!

turquestan
10/07/2011, 22:30
te suena la torre de babel, sino investiga, saludos

Sabiduría
14/07/2011, 21:00
Tu ejemplo de los 20 brazos está cagando fuera del tiesto, aquí se está poniendo en discusión la existencia de un dios todopoderoso en base a lo que dice la misma Biblia, pero claro, eso de que hay partes literalmente interpretables y partes literalmente no-interpretables no es más que una sacá de pillos en muchos casos. Históricamente, los mismos Cristianos han interpretado literalmente gran parte de las escrituras, pero como Ratzinger dijo que no todo había que repetirlo al pie de la letra ahora varios salen con eso.


Y aunque no fuera así, Dios debería dejar las cosas claras, digo yo no más, porque no todos interpretan la Biblia de la misma forma, y es por eso que existen varios derivados del Cristianismo.

Salud!

no... mi ejemplo no esta cagando fuera del tiesto... el tema es pesimo... pensar en un un te todopoderoso controlador de todo es absurdo... la biblia debe ser comprendida de forma simbólica... no literal.
el tiempo pasara... pero mis palabras no pasaran...
saludos.

turquestan
15/07/2011, 16:18
para comprender la biblia esta hay que leerla despierto, saludos

General Kenobi
26/07/2011, 16:32
Dios no tiene el poder de parar la pedofilia en el mundo.

de que todopoderoso me hablan??????

turquestan
27/07/2011, 09:46
todas las religiones del mundo son antropomorfas, es la unica forma de acercar a dios a nosotros , llevarlo a un libro, a una iglesia, etc, la religion y dios son externos y no internos como deberia ser, saludos

capuletov2
20/08/2011, 17:03
pffff con todo respeto me niego en creer en un dios, o una deidad. Puedo aceptar algo de la filosofia que representa su supuesta existencia. La cuestion no es que existio o no. el verdadero debate es si lo que representa es lo que queremos como sociedad.
Un debate sin fin, es como escuchar una discusión entre un ciego y un sordo sobre que es peor ser sordo o ciego.

turquestan
21/08/2011, 23:06
correcgto no podemos hablar de algo que no conocemos , solo imaginamos, saludos

Vildosola
21/08/2011, 23:30
Si tu fueras un Dios, no te aburrirías de que tus creaciones fueran perfectas? El caos también es parte del equilibrio, y el caos es perfección dentro del caos. No sé que mas decir, creo que es bastante ammm limitado tu pensamiento. "Esa es la gracia" dicen por ahí. Es decir, tendría gracia que todo fuera amm "perfecto"? por así decirlo. No lo creo, aparte que tu pensamiento es descrito gracias a la influencia de lo que las religiones dicen de Dios. Yo ya no creo en ninguna iglesia, pero me gusta pensar que Dios o sea quien sea quien creó todo esto, nos deje como misión el encontrar nosotros mismos el camino correcto, el camino a la espiritualidad, y no lo digo del punto de vista religioso, si no que de una forma de encontrar nuestro ser superior. Yo últimamente estoy bien metido en lo que es la meditación, yoga, reiki y que se yo, y para mi esa es la gracia, que no todos pueden alcanzar el mismo nivel... y que es deber nuestro darnos cuenta de ello, o quizás no es un deber, pero creo en las vidas pasadas y que el espíritu y el alma emprende un viaje en el tiempo, donde se va perfeccionando para alcanzar su ser superior, y para de alguna forma al final ser libres y vivir equilibrados y en plenitud. Te recomiendo que investigues sobre eso, es 100% recomendable, y no se trata de vivir una vida "religiosa" para nada, yo ya no toy ni ahí con eso, pero hay algo, esa esencia de encontrar un camino a la espiritualidad, a la armonía. Vives mejor, tu salud mejora en un 100% y no sé, vives tranquilo. Eso. Saludos.

turquestan
22/08/2011, 22:03
¿ cual poder de dios?, a que le llamariamos poder , tal ves a algun favorcillo particular egoista por alli, saludines