PDA

Ver la Versión Completa : Es Chile un país ¿misógino ?



estornudo
21/12/2011, 22:48
Bueno es así de directa la pregunta con la cual quisiera abrir este

Debate / Denuncia

Para los que no están familiarizados con el término cito una descripción breve:

" misoginia (del griego (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_griego) μισογυνία; 'odio (http://es.wikipedia.org/wiki/Odio) a la mujer (http://es.wikipedia.org/wiki/Mujer)') es la aversión u odio a las mujeres, o la tendencia ideológica (http://es.wikipedia.org/wiki/Ideológica) o psicológica que consiste en despreciar a la mujer como sexo y con ello todo lo considerado como femenino (http://es.wikipedia.org/wiki/Femenino)."

Fuente y un poco más (http://es.wikipedia.org/wiki/Misoginia)

A lo largo del tiempo que llevo participando en el portal me he llevado la desagradable sorpresa de que muchos hombres y mujeres que postean aquí lo hacen de manera muy grosera, despectiva y con una actitud burlesca y de desprecio hacia las mujeres, cuando son temas que tratan de alguien en particular es aún más fuerte esta tendencia . El punto es saber la razón de esto. Podría ser por falta de educación en casa ya que probablemente algo falto enseñar, el respeto a las mujeres, independiente de sus acciones y su tipo de vida, puede deberse a una relación familiar complicada con la madre o hermanas, puede ser por conflictos personales, algún trauma o simplemente por boca floja.

Expongo un ejemplo para que lean los comentarios, este tema fue hecho hace poco, mi intención no es juzgar al usuario que hizo el tema así que desde ya lo dejo claro,

EJEMPLO (http://www.portalnet.cl/comunidad/espectaculos-t-v.255/858662-valentina-roth-sufre-bochornoso-paso-por-millonario-vip.html) <-------- Click aquí
Comentarios como estos podemos encontrar en cualquier tipo de tema dentro del portal.

No pretendo negar el derecho a la libre expresión que esta instalada en los derechos fundamentales del ser humano, si es que alguien argumenta algo de eso, podría decirle que este debate sería en defensa de una verdadera y legítima libre expresión. Conociendo los límites y libertades respecto a esta ultima.


Me pregunto entonces, cuantos hombres y mujeres en Chile van por la vida haciendo comentarios de este calibre sobre las mujeres, entre amigos, en carretes, en la universidad, en los trabajos, etcétera. Será por esto que la mujer siempre lo tiene más difícil por ejemplo en el tema laboral, no lo sé.
Más allá de quejarme, propongo este debate, para que nos llamemos la atención entre usuarios, esto no es bueno que pase, y no debemos permitir que el portal se convierta en un lugar de descargo hacia la mujer, escondido detrás de un "nickname". Es una responsabilidad nuestra ya que en en este medio participan activamente, adolescentes vulnerables en sus convicciones e ideas, adultos y niños que recién aprenden de la vida.

Espero le tomen el peso y de esto podamos aprender e incorporar el respeto a nuestra vida. Saludos y disparen, empecemos la conversación. Hay alguien ahí ?

Memo6112
22/12/2011, 00:20
si en parte somos algo misoginos, me agrego por que si no estaría siendo una persona cínica. Respecto al tema de valentina roth, yo creo que la gente la putea por que esta cansada de como la televisión chilena basura (programas de farandula) mantienen a esta tipa a costa de escándalos, y ella misma se ha dado cuenta que para generar platita y tener pantalla tiene que recurrir a meterse con muchos weones famosos, mas que misoginos, somos machistas y a través del machismo generamos la misoginia propia. No es lo mismo en este país una mujer que se mete con muchos hombres, a un hombre que se mete con muchas mujeres, en el primer caso, la mujer es maraca, una puta, y la peor wea del mundo. En el segundo punto es todo lo contrario, el hombre es capo, es un ganador.

Nos escudamos en el machismo para generar misoginia.

nicoleandrea
22/12/2011, 00:32
mmm respaldo tu pensamiento es verdad que lacultura chilena es machista y de sierta forma hay cosas que simplemente las mujeres no podemos hacer porque simplemente son mal vistas y por tanto es facil que hablen mal de nosotras.. por otro lado no estoy de acuerdo con tu ejemplo creo que los comentarios respecto a esa mina van con arta verguenza ajena y rabia ya que el tema va enfocado en que como una persona tan ignorante puede ganar tanta plata sin hacer nada ni saber nada? es injusto no ? siendo que habemos otros que si nos sacrificamos dia a dia por ganar menos de la mitad que esa tontona ! es simpleee tu ejemplo deberia haber sido enfocada en otras opiniones puestas aca

estornudo
22/12/2011, 00:55
si en parte somos algo misoginos, me agrego por que si no estaría siendo una persona cínica. Respecto al tema de valentina roth, yo creo que la gente la putea por que esta cansada de como la televisión chilena basura (programas de farandula) mantienen a esta tipa a costa de escándalos, y ella misma se ha dado cuenta que para generar platita y tener pantalla tiene que recurrir a meterse con muchos weones famosos, mas que misoginos, somos machistas y a través del machismo generamos la misoginia propia. No es lo mismo en este país una mujer que se mete con muchos hombres, a un hombre que se mete con muchas mujeres, en el primer caso, la mujer es maraca, una puta, y la peor wea del mundo. En el segundo punto es todo lo contrario, el hombre es capo, es un ganador.

Nos escudamos en el machismo para generar misoginia.


Estarías siendo hipócrita quieres decir. El tema ejemplo que ocupe, es para ejemplificar el tipo de comentarios, podría buscar otros temas donde los comentarios tienen el mismo grueso calibre, pero este sirve para al propósito. Y toco tu punto en el que dices a que recurre ella para generar lucas. Una cosa es juzgar moralmente a una persona de acuerdo a tus valores, eso no lo podemos evitar, cada quién es libre de formarse una opinión de alguien, ¿pero es necesario recurrir a esos comentarios tan agresivos solo porque discordamos en la manera que tiene una persona se gana la vida?. Por otro lado no debemos confundir la misoginia con machismo ya que es otra cosa, el machismo considera a la mujer inferior, incapacitada de cumplir labores de "hombre", por otro lado es relegada a cumplir labores inherentes a su genero que solo ellas pueden cumplir.


mmm respaldo tu pensamiento es verdad que lacultura chilena es machista y de sierta forma hay cosas que simplemente las mujeres no podemos hacer porque simplemente son mal vistas y por tanto es facil que hablen mal de nosotras.. por otro lado no estoy de acuerdo con tu ejemplo creo que los comentarios respecto a esa mina van con arta verguenza ajena y rabia ya que el tema va enfocado en que como una persona tan ignorante puede ganar tanta plata sin hacer nada ni saber nada? es injusto no ? siendo que habemos otros que si nos sacrificamos dia a dia por ganar menos de la mitad que esa tontona ! es simpleee tu ejemplo deberia haber sido enfocada en otras opiniones puestas aca

Nicole, no dije que nuestra cultura fuese machista, no entiendas eso, sin embargo puede que sea así. Al igual que respondí arriba, ocupe ese tema como ejemplo del tipo de comentarios que podemos encontrar en algún otro tema, dices vergüenza ajena, eso es aún más interesante ya que ¿ como puede ser posible que sintamos vergüenza por una acción de otra persona? debido a que es esa vergüenza?, quizá a los valores aprehendidos durante la vida pero porque juzgar debido a estos sin considerar que es posible los valores de esa persona sean diferentes. Quizá hay un dejo de envidia al darse cuenta que una persona sin tener que recurrir a grandes esfuerzos logra éxito de manera rápida, no me atrevo a decir si es justo o no, claramente hay personas que se esfuerzan de una manera descomunal para lograr sus propósitos pero de ninguna manera podemos comparar ya que cada quién busca sus medios para triunfar, independiente de que nos parezca bien o mal a nosotros.

forallweknow
22/12/2011, 01:01
ahi artos culiaos que andan con eso de ser misogino. los patea una mina y se ponen a llorar y las odian, despues dicen que estan niai con las minas, que son todas putas y esas weas. pero despues igual andan aweonaos por ellas, yo niai con eso, pero igual se ha visto arto aqui la misoginia

estornudo
22/12/2011, 01:05
...Con todo respeto, se confunde machismo con lo que a uno como hombre no le gusta ver en una mujer y, eso es porque para mí (como hombre) la mujer es una dama y además no sólo serlo sino parecerlo, eso no significa que coharte su libertad de acción pero prefiero a una mujer hecha y derecha con modales y coquetería femenina. Para los hombres una mujer debe ser una doncella y, no sé si sea un tema de éste país exclusivamente.

Una cosa es lo que como hombres esperamos de una mujer y otra cosa es demostrar de manera vulgar e iracunda que no estamos de acuerdo con lo que una mujer ofrece. Quizá no es suficiente para ti pero para otro quizá basta y sobra. Lo del machismo lo explique en una respuesta anterior, no es lo mismo considerar inferior que despreciar. No juzgo tu opinión respecto a que una dama debe serlo y parecerlo ya que es tu manera de ver las cosas, tu esperas una doncella como las de "disney" pero no puedes generalizar ese deseo a el universo de hombres en el mundo.
Y por último, claro que no es un tema exclusivo de Chile pero me enfoco en nuestro país porque es aquí donde vivo día a día, enfrentándome a esta realidad.

:::::kinsiño:::::
22/12/2011, 01:05
para mi odiar es sinonimo d repudiar y bajo ese concepto no creo k lo seamos, ahora, x supuesto k deben haber wnes k odien a las mujeres, pero son los menos, pero d ahi a decir k nuestro pais o cultura sea o pudiera ser asi.....nica, creo k es algo muy extremo

estornudo
22/12/2011, 01:08
ahi artos culiaos que andan con eso de ser misogino. los patea una mina y se ponen a llorar y las odian, despues dicen que estan niai con las minas, que son todas putas y esas weas. pero despues igual andan aweonaos por ellas, yo niai con eso, pero igual se ha visto arto aqui la misoginia


Gracias por darte el tiempo de contestar; es verdad, muchos se dejan llevar por sensaciones pasajeras pero dejo eso un poco de lado ya que es parte de las reacciones que nacen desde la frustración, la perdida y el desamor. No por eso las justifico pero pienso que eso se aleja de la misoginia.

Memo6112
22/12/2011, 01:25
era hipócrita perdón, yo si creo que el machismo interfiere en cierto sentido, eso y la educación que recibimos desde nuestro hogar, cuantas veces no hemos escuchado de algún tío o vecino o padre, referirse a una mujer en esos términos?.

esta claro que el rubro o como una mujer se gane el dinero, no debiese despertar en nosotros ningún tipo de recelo hacia ella, pero no podemos evitar en las personas comparar realidades y por eso generarse una mala opinión, quizás para ti o para mi no debiese ser así, pero es imposible para una prostituta por ejemplo, poder evitar que dos personas que la vean hablen mal de ella.

creo que la sociedad va a ser misogina hasta el fin de los tiempos.

estornudo
22/12/2011, 01:38
era hipócrita perdón, yo si creo que el machismo interfiere en cierto sentido, eso y la educación que recibimos desde nuestro hogar, cuantas veces no hemos escuchado de algún tío o vecino o padre, referirse a una mujer en esos términos?.

esta claro que el rubro o como una mujer se gane el dinero, no debiese despertar en nosotros ningún tipo de recelo hacia ella, pero no podemos evitar en las personas comparar realidades y por eso generarse una mala opinión, quizás para ti o para mi no debiese ser así, pero es imposible para una prostituta por ejemplo, poder evitar que dos personas que la vean hablen mal de ella.

creo que la sociedad va a ser misogina hasta el fin de los tiempos.

Claro muchas veces es falta de criterio en la enseñanza que se nos da, en mi caso fui educado de manera correcta en este sentido, por lo menos así lo siento. Pero más allá de los valores aprehendidos, tenemos plena facultad de poder cambiarlos a medida que crecemos.

Y claro una prostituta no puede evitar que alguien hable mal de ella, solo las personas que lo hacen pueden evitarlo. La prostitución es un tema complicado ya que es un oficio que moralmente puede ponernos en diferentes posturas ligadas a los valores propios y sociales, pienso que no sería misoginia en todos los casos ya que esta ligado a una reacción frente al oficio y no solo hacia la mujer, que depende siempre de las normas morales impuestas y socialmente permitidas.

Ralph Lauren
22/12/2011, 01:48
si este pais culiao esta lleno de guatonas que se cagan a los hombres po weon les quitan la casa y siempre nos cagan, como queri que no odiemos a las weonas, se creen tanto weon por el pedaso de sorra edionda que tienen, e un pedaso de carne con hongos y apestosa la wea y quieren que se lo metan, y si teni el pene muy chico te mandan a la xuxa y dicen que les duele la cabeza y mas encima les dan casa comida y cuanta wea pa que te pasen el shoro pero las muy marakas te mandan a la cresta y salen en busca de un pico mas grande, no toi ni ai con las weonas te cagan con el peaso de sorra, ase esto o no te la paso, vayanse a la xuxa que wea creen que soy, me importa una mierda todo u.u

jajajajaja el weon amoroso xDD


On topic: si wn los chilenos y chilenas somos doble standar nos decimos cosas suaves y discretas, pero por la espalda huuuuuy "sobre todo en carretes" pero no falta el que lo toma como algo genialmente comico, en fin, no hay que mortificarse por weas xD todos tenemos defectos no existe mina rica que no sea sobrada, ni gordita o gordito simpatico.

wodancito
22/12/2011, 02:16
arto absurdo tu tema. esto no es algo contra las mujeres es general, el chileno recalca las fallas de todos siempre que puede
el mismo ejemplo que diste hace unos dias atacaron a otro tipo por lo mismo, el cual no recuerdo su nombre

Ralph Lauren
22/12/2011, 02:29
Hay que respetar para ser respetado, pero es dificil el chileno es muy bueno pal chaqueteo y xuxas, encima hablamos pesimo en comparacion con los paises vecinos. tenih, cachai, oepo---






ese fue mi aporte editado.

Distance
22/12/2011, 02:38
No lo creo... creo que el machismo ha hecho pensar eso. Debe existir igualdad de sexo, tanto la mujer y el hombre deberían ser respetados, y no sucede con ambos, por tanto no somos un país misógeno, sino más bien, un país irrespetuoso.

★G!nᴇвяΔ•
22/12/2011, 02:45
no solo el respeto con las mujeres con todo el mundo ke piense distinto al resto .... lamentable es verdad! somos una mierda...

estornudo
22/12/2011, 02:53
arto absurdo tu tema. esto no es algo contra las mujeres es general, el chileno recalca las fallas de todos siempre que puede
el mismo ejemplo que diste hace unos dias atacaron a otro tipo por lo mismo, el cual no recuerdo su nombre

No se si es absurdo no lo creo así, quizá para ti no es un tema relevante, es como dices en general pero me enfoco en la misoginia con respaldo evidente.dentro del portal. Sobre lo que dices no se de cual hablas, si lo encuentras lo posteas. Saludos !



Hay que respetar para ser respetado, pero es dificil el chileno es muy bueno pal chaqueteo y xuxas, encima hablamos pesimo en comparacion con los paises vecinos. tenih, cachai, oepo---


ese fue mi aporte editado.

Es evidente, respetar para ser respetado. Sobre la manera de hablar ya eso es cuento aparte, nuestra lengua está muy viciada por modismos.


No lo creo... creo que el machismo ha hecho pensar eso. Debe existir igualdad de sexo, tanto la mujer y el hombre deberían ser respetados, y no sucede con ambos, por tanto no somos un país misógeno, sino más bien, un país irrespetuoso.

Una cosa es el machismo otra es la misoginia, puede considerarse parecido pero no es lo mismo; como dije antes, una cosa es considerar inferior y otra es despreciar.


no solo el respeto con las mujeres con todo el mundo ke piense distinto al resto .... lamentable es verdad! somos una mierda...

No sea tan pesimista amigo, no creo que seamos "una mierda" pero hay cosas que mejorar.

Distance
22/12/2011, 03:03
pero el machismo lleva a pensar que somos así. Porque el machismo ha llevado a pensar que las mujere sno pueden hacer nada, y necesitan un trato extremadamente amable, casi como si fueran inútiles, y no es así. Cuando se burlan por ej de la valentina roth, su desprecio no viene de su calidad de mujer, sino que de sus actos como ser humano.

estornudo
22/12/2011, 03:09
pero el machismo lleva a pensar que somos así. Porque el machismo ha llevado a pensar que las mujere sno pueden hacer nada, y necesitan un trato extremadamente amable, casi como si fueran inútiles, y no es así. Cuando se burlan por ej de la valentina roth, su desprecio no viene de su calidad de mujer, sino que de sus actos como ser humano.


El machismo considera que la mujer puede hacer tareas de "mujer", considera el genero masculino superior al femenino, no dice que las mujeres no pueden hacer nada, jamás a profesado el odio al genero femenino, no entiendas que defiendo el machismo, todo lo contrario, es para aclarar el punto. Con respecto a la niña Roth, es para ejemplificar el tipo de comentarios que no son diferentes hacia otras mujeres, en otros temas. Juzgar a un ser humano por sus acciones no permite o valida que digas de ellos lo que se te plazca, de manera vulgar, arbitraria e irrespetuosa.

unchilenomas
22/12/2011, 03:24
Voy a dar un punto de vista super distinto de los discutidos aca.
No creo que en este país se le tenga una especie de "odio" conciente a las mujeres.
Yo creo que el tema pasa por un concepto de "debilidad" instaurada que tenemos programado en nuestro lenguaje neurolinguistico. Una ves lei un libro sobre PLC (programacion neuro linguistica). Muchas veces, el cuerpo y la mente responden a estimulos que viajan a traves de nuestro mas antiguos genes de adn.
En Nuestros genes pasados, las hembras hacian las labores de recoleccion de frutas, llevar el confort(de confortable) en el hogar, se dedicaban a la crianza de los Hijos, en rigor, tareas netamente mas excasas de energia y fuerza. Al contrario de los machos, quienes se dedicaban a la caza, a peliar terrenos y defender los suyos, a la supervivencia de sus genes.

Muchos cientificos dicen que este comportamiento casi instintivo y subconciente del hombre, proviene justamente desde estas conyuntivas que acabo de mencionar. Por eso que a la mujer se le trata de una manera especial, es algo que tiene respuestas en la composicion biologica del ADN humano.

estornudo
22/12/2011, 03:36
Voy a dar un punto de vista super distinto de los discutidos aca.
No creo que en este país se le tenga una especie de "odio" conciente a las mujeres.
Yo creo que el tema pasa por un concepto de "debilidad" instaurada que tenemos programado en nuestro lenguaje neurolinguistico. Una ves lei un libro sobre PLC (programacion neuro linguistica). Muchas veces, el cuerpo y la mente responden a estimulos que viajan a traves de nuestro mas antiguos genes de adn.
En Nuestros genes pasados, las hembras hacian las labores de recoleccion de frutas, llevar el confort(de confortable) en el hogar, se dedicaban a la crianza de los Hijos, en rigor, tareas netamente mas excasas de energia y fuerza. Al contrario de los machos, quienes se dedicaban a la caza, a peliar terrenos y defender los suyos, a la supervivencia de sus genes.

Muchos cientificos dicen que este comportamiento casi instintivo y subconciente del hombre, proviene justamente desde estas conyuntivas que acabo de mencionar. Por eso que a la mujer se le trata de una manera especial, es algo que tiene respuestas en la composicion biologica del ADN humano.

Entiendo tu punto, es algo así como memoria genética. Sin embargo la mujeres cumplían esas labores porque los hombres reunían cualidades físicas que los hacían más aptos para la caza, lucha y tareas de mayor fuerza, no por considerar a la mujer débil por que sí, por sentirse más. El confort es un término muy nuevo para asociarlo a las prácticas primitivas, por lo demás esas tareas escasas de energías como tu lo llamas se ha demostrado necesitan otro tipo de cualidades en donde los hombres "no somos aptos", también podría asociarse esto a la memoria genética ya que lo planteaste. Finalmente piensas que tratar de manera especial a las mujeres se puede traducir en denigrarla, cuando pensamos en la palabra "especial" no imagino asociarlo a algo negativo que es hacia donde apunta este tema. Saludos

Distance
22/12/2011, 03:54
El machismo considera que la mujer puede hacer tareas de "mujer", considera el genero masculino superior al femenino, no dice que las mujeres no pueden hacer nada, jamás a profesado el odio al genero femenino, no entiendas que defiendo el machismo, todo lo contrario, es para aclarar el punto. Con respecto a la niña Roth, es para ejemplificar el tipo de comentarios que no son diferentes hacia otras mujeres, en otros temas. Juzgar a un ser humano por sus acciones no permite o valida que digas de ellos lo que se te plazca, de manera vulgar, arbitraria e irrespetuosa.


no estás entendiendo...
si eres machista y crees que la muejr es inferior, crees que necesita más ayuda que el hombre, que debes ser más amable, y si se trata mal se ve como algo terrible. Luego si se trata mal al hombre no se ve tan mal, porque se cree que el hombre es "superior" y puede resistir dicho trato. Por tanto todo esto está basado en el mismo machismo. jamás dije que fueran iguales, dije que uno es la consecuencia del otro.
insisto, no se juzga a valentina roth porque es mujer, sino por sus acciones. Por tanto no hay un odio a la mujer, sino que existe un rechazo social hacia ciertas acciones.

estornudo
22/12/2011, 04:32
no estás entendiendo...
si eres machista y crees que la muejr es inferior, crees que necesita más ayuda que el hombre, que debes ser más amable, y si se trata mal se ve como algo terrible. Luego si se trata mal al hombre no se ve tan mal, porque se cree que el hombre es "superior" y puede resistir dicho trato. Por tanto todo esto está basado en el mismo machismo. jamás dije que fueran iguales, dije que uno es la consecuencia del otro.
insisto, no se juzga a valentina roth porque es mujer, sino por sus acciones. Por tanto no hay un odio a la mujer, sino que existe un rechazo social hacia ciertas acciones.

Por lo general se dice no me explico antes que, no me entiendes.

De todas maneras entiendo a que te refieres trayendo a juicio el machismo, sin embargo el machismo más que instalar la amabilidad hacia las mujeres simplemente las relega a tareas menos esforzadas debido a sus "incapacidades". Tu dijiste arriba que "el machismo a llevado a pensar que las mujeres no pueden hacer nada" yo solo te aclare que no es así. Sé que no tomaste como sinónimo machismo y misoginia, eso lo entendí así. Y volvemos al tema de la niña Roth e insisto yo también, juzgar a un ser humano por sus acciones no permite o valida que digas de ellos lo que se te plazca, de manera vulgar, arbitraria e irrespetuosa. Si te fijas en el tema que puse de ejemplo, los comentarios no están juzgando sus acciones en el concurso que participa, la están juzgando por sus acciones personales van derecho a las acciones de su vida cotidiana. Vulgarizando su personalidad, no es necesario que cite un comentario para que lo notes. Cuando pasa algo parecido con los hombres, por lo general solo se ridiculiza o se le ofrece un comentario más dócil como "estúpido", "aweonao", "idiota", "imbésil" etcétera. Sin embargo cuando es una mujer se va directo al grano, " maraca culia", " que se dedique a chupar ...", es lo más suave con lo que te encuentras, atacando sus acciones que tienen netamente que ver con el ser mujer y no con el ser débil, me explico?.

Distance
22/12/2011, 04:46
son distintos enfoques. en ambos caso no hay respeto. no creo que exista un odio hacia la mujer, si fuera así el mundo sería completamente distinto.

estornudo
22/12/2011, 04:52
son distintos enfoques. en ambos caso no hay respeto. no creo que exista un odio hacia la mujer, si fuera así el mundo sería completamente distinto.

No son enfoques distintos, son conceptos diferentes. Tienes razón, también en el machismo muchas veces se irrespeta a las mujeres subestimando sus capacidades. La misoginia existe, no es algo en lo que creamos o no, es un hecho demostrado. No digo que toda la sociedad lo sea, digo que una parte lo es, se ve reflejado aquí en el portal y es el motivo principal por el cuál pensé abrir este debate. Saludos

micho_pirata
22/12/2011, 05:17
Que buen tema :D algo que no sea farandulilla :D

La misoginia si. Existe realmente (no estaba familiarizado con el tema) existe aquí en Chile y en todos los países en diferentes medidas y formas de presentarse.
El machismo existe también, y también es en todo el mundo y en diferentes grados, también opino como users anteriores que claro no son lo mismo pero una es consecuencia de la otra.
Ninguna de las dos va a desaparecer no por lo menos en muchísimos siglos mas, por un tema para mi lógico que el hombre y la mujer nunca van a ser iguales (es obvio) las cualidades son diferentes (en la gran mayoría de los casos) y nunca nunca por mas esfuerzo que se haga el hombre y la mujer van a ser iguales, y si esto algún día pasase vamos a ser asexuales.

Empezando por una buena raíz del tema "El machismo" para que este desaparezca o se mitigue tendríamos que empezar cambiando la forma en que te cría tu madre (en la mayoría de los casos) o la información de mujeres que vamos acumulando en nuestro desarrollo hay que tener presente que la mujer es la que nos cría machistas, porque nuestras madres no nos crían diciendonos "Hijo usted es lo mismo que una niñita, hacen las mismas cosas" porque en la mayoría de los casos quieren que su hijo tenga tendencias sexuales hacia una mujer y no ser homosexual (aunque no tengo nada en contra de la homosexualidad) y vice versa con la crianza hacia las mujeres. Desde que nacemos se nos instauran diferencias. Para sacar el machismo tendríamos que eliminar la presencia de un dios Hombre y en otros países con diferentes creencias religiosas que tienen diosas estas también son machistas.
Si no podemos sacar ese pensamiento tan básico que esta dentro de nuestro sistema es bastante difícil pensar que no existirá la misoginia, porque claro una cosa es que cambiemos la forma de expresarnos agresiva y deslenguados y otra cosa diferente es que por dentro no lo sintamos que es la parte importante. Claro hay que respetar, ser tolerantes, y no juzgar a diestra y siniestra, pero eso es muy distante a no sentirlo o pensarlo.

En la mayoría de mis comentarios siempre pido a los usuarios mas tolerancia, paciencia y ganas de aprender del prójimo, pero personalmente aunque si soy tolerante, paciente y me gusta aprender del resto no representa mi realidad personal interna porque no puedo jugar a negar lo que siento por impulso marcado dentro de mi. Si podríamos bajarle el calibre a las formas de expresión y aunque pienso que un "Aweonao" representa mas que mil palabra no quiere decir que mil palabras no sean mas valiosas de escuchar.

Me gusto tu tema de debate, disculpa por volver a hacer la comparación y meter el machismo pero es que en realidad lo veo a una como consecuencia de la otra, y para remediar una consecuencia hay que aprender la causa y analizar la causal.

Saludos :)

estornudo
22/12/2011, 05:32
Que buen tema :D algo que no sea farandulilla :D

La misoginia si. Existe realmente (no estaba familiarizado con el tema) existe aquí en Chile y en todos los países en diferentes medidas y formas de presentarse.
El machismo existe también, y también es en todo el mundo y en diferentes grados, también opino como users anteriores que claro no son lo mismo pero una es consecuencia de la otra.
Ninguna de las dos va a desaparecer no por lo menos en muchísimos siglos mas, por un tema para mi lógico que el hombre y la mujer nunca van a ser iguales (es obvio) las cualidades son diferentes (en la gran mayoría de los casos) y nunca nunca por mas esfuerzo que se haga el hombre y la mujer van a ser iguales, y si esto algún día pasase vamos a ser asexuales.

Empezando por una buena raíz del tema "El machismo" para que este desaparezca o se mitigue tendríamos que empezar cambiando la forma en que te cría tu madre (en la mayoría de los casos) o la información de mujeres que vamos acumulando en nuestro desarrollo hay que tener presente que la mujer es la que nos cría machistas, porque nuestras madres no nos crían diciendonos "Hijo usted es lo mismo que una niñita, hacen las mismas cosas" porque en la mayoría de los casos quieren que su hijo tenga tendencias sexuales hacia una mujer y no ser homosexual (aunque no tengo nada en contra de la homosexualidad) y vice versa con la crianza hacia las mujeres. Desde que nacemos se nos instauran diferencias. Para sacar el machismo tendríamos que eliminar la presencia de un dios Hombre y en otros países con diferentes creencias religiosas que tienen diosas estas también son machistas.
Si no podemos sacar ese pensamiento tan básico que esta dentro de nuestro sistema es bastante difícil pensar que no existirá la misoginia, porque claro una cosa es que cambiemos la forma de expresarnos agresiva y deslenguados y otra cosa diferente es que por dentro no lo sintamos que es la parte importante. Claro hay que respetar, ser tolerantes, y no juzgar a diestra y siniestra, pero eso es muy distante a no sentirlo o pensarlo.

En la mayoría de mis comentarios siempre pido a los usuarios mas tolerancia, paciencia y ganas de aprender del prójimo, pero personalmente aunque si soy tolerante, paciente y me gusta aprender del resto no representa mi realidad personal interna porque no puedo jugar a negar lo que siento por impulso marcado dentro de mi. Si podríamos bajarle el calibre a las formas de expresión y aunque pienso que un "Aweonao" representa mas que mil palabra no quiere decir que mil palabras no sean mas valiosas de escuchar.

Me gusto tu tema de debate, disculpa por volver a hacer la comparación y meter el machismo pero es que en realidad lo veo a una como consecuencia de la otra, y para remediar una consecuencia hay que aprender la causa y analizar la causal.

Saludos :)


Evidente micho_pirata, hombres y mujeres no somos iguales y nunca lo seremos, cada quién tiene sus distintas capacidades y cualidades, sin embargo esto no debiera ser una condicionante para que además de ser diferentes seamos poco tolerantes e irrespetuosos con el genero opuesto o el propio, no veo una relación en aquello.

No estoy de acuerdo al 100 por ciento contigo cuando dices que la mujer es la que nos cría machistas, hay muchos casos en que sí, pero más allá de eso es la sociedad en general la que influye en el desarrollo de una persona y una parte nuestra sociedad es machista, pongámonos en esa realidad para concordar en ese punto. Por otro lado la madre que nos cría, nos enseña valores y corrígeme si me equivoco, siempre la madre enseña a respetar a los demás pero sobre todo a respetar a las mujeres. Claro que se establecen diferencias sexuales pero esto también esta ligado a la esencia propia, yo recuerdo cuando niño no me gustaba que me pusieran jardinera ya que pensaba que era vestimenta de mujer, eso no me fue instaurado fue una diferencia propia que veía evidente.

El punto que abordas el tema de Dios lo encuentro interesante pero quizá esa presencia que interviene en nuestras acciones esta ligada más a la figura de cristo el salvador y maría magdalena la prostituta salvada, digo esto porque Dios padre creador no desplaza ni disminuye a la mujer, eso es solo atribuible a la religión que profesa en nombre de Dios, no se si me explico. En ese sentido no podríamos atribuirle la misoginia a una consecuencia de tener un Dios masculino, si podemos atribuirlo a la religión que de sobra sabemos en la historia a condenado a la mujer en diversas formas y castigos.

Sobre pensar y hacer, es claro lo que dices, no puedo hacer lo que no siento porque seria una hipocresía, el punto es que al formarse una opinión de alguien esta no debe/tiene porque validar las ofensas. Una cosa es lo que podamos decir por impulso y otra cosa es sentir un rechazo y desprecio verdadero, quizás es ahí donde se produce la confusión. Y me permito citar a un colega que comento antes, seríamos entonces irrespetuosos más que misóginos aunque parte importante si lo sería.

Claro que podemos ser cada vez más tolerantes y respetuosos, tenemos siempre algo que aprender, gracias por darte el tiempo de contestar, saludos !

sickman_dead
22/12/2011, 16:54
Mmmm... la verdad es que me da por períodos. A veces ando increíblemente misógino. No creo que sea necesariamente una cuestión cultural (aunque evidentemente en algunos lugares como Ciudad Juarez o el Medio Oriente, si lo es); sino que también pasa por una cuestión de ánimos. A veces soporto a la mujeres... otras veces, no.

Fucking_Hostile
22/12/2011, 21:15
Chile? si, Perú, también Rusia obvio ,todo el mundo por el simple hecho de ser un patriarcado "Universal" los valores, características masculinos son valorizados y es aceptados como un todo perfecto y común en esta sociedad ,la mujer puede ser criticada cuantas veces sea necesario ,la misma educación de la mujer donde se le enseña a que hacer y que no para no ser criticada en esta sociedad.
Esto viene pff hace mucho tiempo ,creo que la sociedad humana tiene rasgos horribles, gracias a este patriarcado gobernado por viejos E mierda

Pete Loco
23/12/2011, 02:00
ahi artos culiaos que andan con eso de ser misogino. los patea una mina y se ponen a llorar y las odian, despues dicen que estan niai con las minas, que son todas putas y esas weas. pero despues igual andan aweonaos por ellas, yo niai con eso, pero igual se ha visto arto aqui la misoginia
Es verdad, pero igual ocurre al revés cuando una mina dice "todos los hombres son una mierda"... Tanto hombres como mujeres si van a caer en generalizaciones hueonas como esa entonces cásense con alguien de su mismo sexo o con un elfo hijos de putas!!!! ¿Pa' qué se tiran contra TOD@S l@s hombres y mujeres (dependiendo el caso) cuando los patean o los gorrean, si después igual babearán por 1 de ell@s?

No creo que Chile sea un país que se caracterice por la misoginia, lo que pasa es que se le da más importancia al maltrato femenino que a otro tipo de maltratos. Al maltrato animal por ejemplo antes no le daban bola, y así otros temillas, en tiempos remotos era normal considerar que la mujer era inferior al hombre y que los negros eran inferiores a los blancos... Y los mismos hipócritas chuchetumares que me paso por el pico maltratan a cierto tipo de personas pero dicen "es de maricones pegarle a una mujer", pero si una mujer le pega a un hombre dicen "hahahaha te pegó una mujer? hahahahaha ahueonao!!!"... MÁTENSE EN MASA LOS CHUCHESUMARES QUE CUMPLAN CON ESE PUTO PERFIL, Y MÉTANSE SUS PUTAS PALABRAS POR EL CULO!!!!

Es malo el maltrato a la mujer como cualquier otro tipo de maltrato injustificado, es decir aquel en el que le pegas a alguien sólo por ser más débil y/o sin que te haya hecho nada. Pero sinceramente esos mencionados personajes que agarran papa con el maltrato a la mujer (pa' que digan "ooooh qué caballeeeeeeero", "el héeeroe, te doy un hijo al toooque") me caen igual o más mal que los mismísimos machistas y misógenos. Así como los pelotudos que se las dan de anti-racismo (al peo) me caen igual o más mal que los propios racistas, fachos, neo-nazis, Adolf Hitler y Mussolini... MUERTE A LOS FALSOS!!! SÓLO LOS VERDADEROS SE MERECEN EL RESPETO DEL GRAN PETE LOCO!!!