PDA

Ver la Versión Completa : ¿Es posible que pueda retornar el fascismo en Europa?



pablitr0
04/06/2012, 21:26
Es un copy/paste, lo digo al tiro, pero da para debatir y reflexionar, mas abajo dejo la fuente.


¿Es posible que pueda retornar el fascismo en Europa?
(http://www.profitando.com/2012/05/es-posible-que-pueda-retornar-el.html)

Quiero partir esta columna aclarando que esto no se trata de una predicción de lo que inevitablemente vaya a suceder, sólo quiero plantear una serie de hechos que se han venido dando el último tiempo y a los que hay que prestarles atención: El fascismo se está planteando como una alternativa concreta para muchos sectores de la población europea.

Desde el fin de la segunda guerra mundial en 1948, se intentó por dar superada la etapa del fascismo en el mundo, o al menos oficialmente, lo que no significa que en otros lugares del mundo se hayan dado (o impulsado) regímenes de estas características o del “microfascismo” que se vive a diario en muchos países (como el nuestro).

http://www.elsoca.org/images/stories/2011/neofascismo.jpg

Pero con el advenimiento de esta tremenda crisis financiera y económica, transformada ya en recesión en Grecia, Italia, España y Portugal, a la que pronto podrían sumarse más países, y con el descrédito total de todo el actual sistema de representación política y de la política en sí, se ha generado un sentimiento de malestar generalizado, que se manifiesta con gente día a día en las calles en movimientos como el de los “indignados”, o los “occupy”, pero también han aparecido posturas críticas a este capitalismo desde la derecha, de hecho, han surgido diversos tipos de movimientos de ultra-derecha que buscan dar una respuesta a estas problemáticas sociales, con soluciones nacionalistas y aislacionistas, echándole la culpa a todo tipo de causas, desde el mal manejo de los gobiernos “socialistas”, la extrema apertura económica y política, a que países de la periferia hayan sido incorporados en la eurozona y a la cantidad de inmigrantes que viven dentro del país. Si bien está claro que este tipo de discursos no es nuevo, y que las pequeñas agrupaciones que se identifican como fascistas han existido desde hace mucho tiempo en gran parte del mundo, últimamente en Europa su popularidad ha ido creciendo, y la notoriedad, frecuencia y violencia de sus acciones son cada vez mayores:


Por ejemplo, Alemania, un país con una historia horrible en este sentido, ha venido viviendo un fuerte aumento de los ataques de la extrema derecha que en 2010 llegaron a 16.000 (http://www.diariodemallorca.es/internacional/2011/12/05/alemania-registra-16000-delitos-extrema-derecha-ano/725742.html), llegando en algunos momentos a catalogarse por las autoridades y los medios de comunicación como una “ola de asesinatos” (http://www.lavanguardia.com/internacional/20111112/54238838548/una-ola-de-asesinatos-de-extrema-derecha-sacude-alemania.html) en un país que ha hecho esfuerzos sistemáticos para erradicar cualquier atisbo de esta ideología, llegando a prohibir por décadas el libro “Mi lucha” de Adolf Hitler (aunqueproximamente se volverá a editar) (http://diarioinedito.com/Nota/7852).

El medio informativo conservadorDeutscheWelle publicó: “Neonazis, por toda Alemania” (http://www.dw.de/dw/article/0,,15905797,00.html?maca=spa-rss-sp-all-1122-rdf) con la bajada: “En los últimos años, los delitos provenientes de la extrema derecha han aumentado”. Entre 2000 y 2007, “Clandestinidad Nacionalsocialista”, que como su nombre lo indica, desde la clandestinidad cometieron una serie de atentados y asesinatos, principalmente contra ciudadanos de origen turco (http://www.dw.de/dw/article/0,,15529659,00.html), hasta que fueron descubiertos y desmantelados por los servicios de inteligencia, encontrándose como resultado de la investigación, vínculos con algunos miembros de las fuerzas de seguridad germanas lo que explicaría que hayan podido actuar por más de 10 años sin ser descubiertos, sin embargo la investigación sobre esta organización ha sido más que cuestionada por su procedimiento (http://www.dw.de/dw/article/0,,15912187,00.html). Como resultado, también se logró establecer que existían vínculos entre éstos y el partido NPD de extrema derecha.

http://diarioelpopular.com/wp-content/uploads/2011/11/Los-tres-supuestos-integrantes-del-grupo-Clandestinidad-Nacionalsocialista-300x180.jpg

En Francia, hace unos meses nos enteramos del terrible ataque a escuela judía en Toulouse (http://www.eluniversal.com.mx/internacional/77038.html), en que un hombre entró en su motocicleta disparando contra adultos y niños, o el caso de los dos militares de origen extranjero que fueron asesinados por, precisamente, su origen por grupos neonazis vinculados al ejército francés. En España, país que tiene una historia conocida por su discriminación anti-inmigrante, han tenido lugar multitud de ataques contra minorías de todo tipo ya sean étnicas o religiosas, colectivos de izquierda y minorías sexuales e inmigrantes, siendo uno de los casos mediáticos más lamentables, lo ocurrido a Miwa Buene, inmigrante congoleño que sufrió una agresión en la que un neonazi le dio un golpe en la nuca, dejándolo tetrapléjico y postrándole para toda la vida en una silla de ruedas.

http://www.whatsonningbo.com/news_images/b59f9095f55153f5_Anders_Behring_Breivik.jpg

La terrible tragedia de Oslo (http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-172923-2011-07-24.html), se ha transformado lamentablemente, en uno de los casos más emblemáticos de los ataques de la ultraderecha en Europa. Lo ocurrido en Noruega es totalmente preocupante y digno de prestarle atención, puesto que el maniático anti-islámico Anders Behring Breivik, dentro de su delirio, fue capaz de, en un doble atentado, acabar con la vida de 92 jóvenes socialistas a sangre fría, acusándoles de ser los culpables de la corrupción de la ciudad al abrirle la puerta de par en par a los inmigrantes, sobre todo los provenientes del mundo árabe. Si bien Breivik no pertenece a ningún grupo u organización, sí habría tenido contactos con una organización inglesa de extrema derecha llamada “Liga de Defensa” y otras organizaciones antiislámicas europeas.


Sin embargo, como planteé anteriormente, la existencia de estos grupos no es nueva para nada, era sí importante destacar el aumento en su frecuencia y notoriedad. Lo realmente preocupante y que se hace necesario enfatizar, son nuevos fenómenos que van mucho más allá que unas simples barridas nocturnas, sino a los movimientos y partidos políticos de corte fascista y nacionalista, dentro de la institucionalidad oficial, que están adquiriendo cada vez más fuerza en Europa (http://www.dw.de/dw/article/0,,15864529,00.html). Por ejemplo, en Hungría, en donde el ultraderechista partido “Jobbik” (https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_una_Hungr%C3%ADa_Mejor), es desde hace un tiempo junto al partido conservador del Primer Ministro Viktor Orban y al Partido Socialista, uno de los tres partidos políticos más importantes del país, siendo un aspecto a destacar de Jobbik su brazo paramilitar llamado “Guardia Húngara” (https://es.wikipedia.org/wiki/Guardia_H%C3%BAngara). En Bélgica, el partido flamenco de extrema derecha y racista “Vlaams Belang” (https://es.wikipedia.org/wiki/Vlaams_Belang) (interés flamenco) se ha hecho uno de los tres partidos más importantes del país, llegando a representar alrededor de un 35% del electorado. Las doctrinas homófobas, xenófobas y racistas de Vlaams Belang han llamado al portavoz comunitario de la Unión Europea, Olivier Bailly, a exhortar a Bélgica a tomar acciones contra la discriminación y el odio racial, puesto que uno de los principales postulados del partido es “cazar” y expulsar a los inmigrantes ilegales de Bélgica (http://www.abc.es/20120410/internacional/abci-ultraderecha-belga-inmigrantes-201204101347.html), a los inmigrantes que cometan delitos y a los que no aprendan el idioma, animando a los ciudadanos a denunciarlos. Planteamientos bastantes similares a los que postulan sus vecinos holandeses del islamofóbico “Partido para la Libertad”, a quien la alianza de gobierno entre Democratacristianos y Liberales han debido integrarlo para mantenerse a flote como gobierno, al igual que su contra parte del mismo nombre en Austria, quien tiene una alianza con el Partido Conservador ya desde el año 2000.


Más extraño resulta lo que ocurre en países escandinavos, puesto que ellos se han visto afectados en bastante menor medida por la actual crisis y en donde además los inmigrantes ilegales tampoco son un tema. Aun así, en Finlandia, el partido “Auténticos Finlandeses” (https://es.wikipedia.org/wiki/Verdaderos_Finlandeses) pasó de 5 a tener 36 diputados en las elecciones parlamentarias de 2011, haciendo campaña con el slogan “No vemos por qué tenemos que pagar por Portugal”, sumado a su habitual anti-izquierdismo, anti-liberalismo europeo y a las continuas acusaciones de racismo, a lo que ellos responden que no se trata nada más que de “Nacional-Patriotismo”. En otro país de la península, los “Demócratas de Suecia” (https://es.wikipedia.org/wiki/Dem%C3%B3cratas_de_Suecia) llegaron por primera vez al parlamento en 2010, desde fundación en 1988, obteniendo un cupo de 20 parlamentarios.


El caso de Grecia resulta preocupante. Grecia es sin duda el país que más se ha visto afectado, hasta ahora, por la crisis, llevando las consecuencias humanas a resultados tan terribles, como los 600 suicidios en los últimos dos meses a causa del desempleo. En este clima de constante agitación social, la agrupación de corte derechamente neo-nazi “Amanecer Dorado” (http://es.wikipedia.org/wiki/Amanecer_Dorado) se ha logrado implantar como una alternativa atractiva para muchas personas. Desde su refundación en 2007, ha ido creciendo de manera paulatina, pero con la actual situación, su popularidad se ha incrementado notablemente y cada vez gana más terreno (http://www.youtube.com/watch?v=WQEaWNFVL4I&feature=youtu.be), y poco a poco se ganan el apoyo de los que más sufren las consecuencias brutales de esta crisis. En las pasadas elecciones parlamentarias del 06 de Mayo, Amanecer Dorado obtuvo una votación tal, que le permitió entrar por primera vez en su historia al parlamento griego, y con la para nada despreciable suma de 21 diputados. En su primera rueda de prensa, Nikolaos Mijaloliakos, secretario general del partido, durante la misma noche de las elecciones -en donde al entrar a la sala, miembros del partido obligaron a la prensa a ponerse de pie en señal de respeto a su presencia (http://www.youtube.com/watch?v=0kdgPLbdgVY)- hizo declaraciones del siguiente corte: “Quienes traicionan a la patria, ¡témannos! ¡Estamos llegando! La lucha nacionalista continúa con más fuerza, por dentro y por fuera del Parlamento. Me insultaron, me cerraron la boca y les he vencido”. Los principales argumentos de su campaña fueron, una dura política antiinmigrante, prohibiendo su entrada, como a su vez expulsando a los que ya se encuentran dentro, propone poner minas antipersonales en las fronteras y que se le permita al ejército disparar para evitar el ingreso de ilegales, a su vez, también llevaron ayuda (comida, ropa, enseres, etc.) a los más necesitados y afectados por la crisis, sólo a los griegos, obviamente. Por su puesto, como cualquier agrupación fascista, destacan su postura -atractiva postura para estos días- de nacionalismo, aislacionismo, proteccionismo estatal, control estatal de los monopolios, política anti-bancaria (argumentando, con razón, que los grandes culpables de la crisis son los bancos y el sistema bancario, y que éstos son manipulados por extranjeros y judíos).

http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2012/05/07/actualidad/1336396231_244302_1336396971_noticia_normal.jpg

El caso de Alemania, lógicamente, es uno de los más sensibles. Un país en que se vivió el rostro más terrible del fascismo durante el “tercer reich”, y que desde el fin de la guerra, adoptó como una política de Estado el evitar el resurgimiento de cualquier atisbo de esta ideología, prohibiendo cualquier tipo de alusión al nacionalsocialismo, ya sea en simbolismos, literatura, propaganda, publicaciones, y por su puesto también en el discurso.

Es así que para muchos alemanes resulte preocupante lo que viene realizando el Nationaldemokratische Partei Deutschland (https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania)(Partid o Nacional-Democrático de Alemania) o NPD que, aparte de sus ya mencionados vínculos no aclarados, pero sí probados, con “Clandestinidad Nacionalsocialista” y con otras agrupaciones neo-nazis de algunos de sus dirigentes, sus acciones, discursos, campañas, doctrinas e ideologías han estado siempre envueltas en la polémica, y a su vez, al borde de la ilegalidad. Sólo por citar una reciente, en las pasadas elecciones municipales de 2011, el presidente del partido por muchos años y candidato a la alcaldía de Berlín, Udo Voigt (condenado por negar el holocausto y afirmar que Hitler fue un gran hombre), participó del proceso con el slogan “Gas Geben (http://www.lanacion.com.ar/1398711-alemania-en-alerta-tras-el-lanzamiento-de-campana-del-partido-neonazi)” que puede interpretarse tanto como “acelerar” como “dar gas”, lo que fue calificado por los demás partidos como de pésimo gusto por traer a la memoria las cámaras de gases nazi, y como una provocación por el alcalde de la ciudad, ya que fueron colocadas frente al memorial del holocausto, frente a la casa donde se planificó matar a los judíos, durante la conferencia de Wannsee, el 20 de enero de 1942 y frente a un monumento a los 20 millones de rusos muertos en la guerra.

Es por esto que el gobierno democratacristiano conservador de la canciller Angela Merkel, intentó en noviembre de 2011 prohibir al NPD (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/14/internacional/1321286035.html), acusándolo de fomentar el odio y por tanto, ser responsable de instigar asesinatos en serie de inmigrantes (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/12/internacional/1321113945.html) ocurridos los últimos años y los señaló como una vergüenza para Alemania. De cualquier forma, no es primera vez que se intenta prohibir este partido, puesto que se vivió un proceso similar en 2003 (http://www.dw.de/dw/article/0,,15912187,00.html) sin llegar a su concreción, sólo porque había agentes de inteligencia infiltrados en su cúpula. El tema sobre elpermiso de su funcionamiento aún sigue generando discusión (http://www.rebelion.org/noticia.php?id=115984) y todavía no se termina de aclarar si responde a la legalidad constitucional alemana o no.

En cualquier caso, el NPD no alcanzó el porcentaje necesario de votantes para llegar al Bundestag en las pasadas elecciones parlamentarias de hace unos años, pero en las elecciones de los Länder de Sajonia y Mecklemburgo-Antepomerania lograron acceder a los respectivos parlamentos locales. Hay que tomar en cuenta que en el último tiempo la popularidad del partido ha crecido en los sectores de clase media y trabajadora, se espera atento su desenvolvimiento en las próximas elecciones.

http://www.berliner-kurier.de/image/view/2011/7/7/8771154,6648814,highRes,maxh,480,maxw,480,Plakate_ 008_1108071253.jpg.jpg

Para finalizar, ilustraré el caso francés: Sorpresivo fue para muchos en las recientes elecciones presidenciales de Francia el totalmente inesperado alto porcentaje de votación que obtuvo Marine Le Pen, hija del líder nacionalistaJean-Marie Le Pen (http://es.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen) y fundador del “Frente Nacional” (http://www.dw.de/dw/article/0,,15818588,00.html) (FN), el partido de extrema derecha más grande de Europa.

Las encuestas le auguraban (un ya sorprendente) 15%, sin embargo logró obtener alrededor del 18% (6,4 millones de votos) en la primera vuelta. Las principales ofertas del Frente Nacional para el electorado eran principalmente, su postura “eurocéptica”, el nacionalismo francés y la xenofobia. Prometió que, si llegaba al poder, Francia abandonaría la zona euro y la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) en pos del nacionalismo, propuestas que resultan bastante atrayentes en medio de esta crisis. Otro de sus lemas principales es la lucha contra la "infiltración" de Francia por parte de inmigrantes musulmanes, el frenar todo tipo de inmigración extraeuropea, la expulsión inmediata de los inmigrantes ilegales que ya se encuentren dentro del territorio nacional y reducir la cantidad de cupos legales para la inmigración.

Marine, a diferencia de su padre, ha virado la retórica del resentimiento de los judíos hacia los musulmanes, comparando tener que aguantar los bloqueos de las calles para la oración musulmana con soportar la ocupación alemana. Advirtió que los demás partidos quieren “islamizar” Francia e introducir la “ley sharia”, y ha llegado a plantear sus temores de que la carne “halal” vulnere a la cultura francesa; también se ha distanciado de su padre en su discurso de la “superioridad racial”, sus críticas en cambio apuntan a la casta política que por codicia ha llevado al país a esta crisis.

Durante la segunda vuelta, Nicolas Sarkozy hizo intentos desesperados por intentar atraer a los votantes del FN adoptando un discurso apelando a la “identidad francesa” y haciéndose eco de sus diatribas contra la inmigración declaró que “preservar nuestro estilo de vida es una cuestión central en estas elecciones”. Es más, al ver la creciente simpatía que generaba los planteamientos del FN en parte de la ciudadanía, ya en primera vuelta había propuesto disminuir el cupo máximo de inmigrantes legales que pueden entrar al país al año, de 180.000 a 100.000 (http://www.lapagina.com.sv/inmigrantes/63497/2012/03/07/Sarkozy-promete-deshacerse-de-extranjeros-en-Francia), aseguró en televisión nacional que el sistema de integración francesa está en malas condiciones, en gran medida por la dificultad que tienen los inmigrantes para encontrar "alojamiento, empleo y escuela". Anunció que si era reelegido los extranjeros mayores de 16 años tendrán que presentar un examen obligatorio de francés, así como de los valores de la república francesa para tener derecho a estar en el país, vigilar los casos de matrimonios de extranjeros con ciudadanos franceses y reagrupamiento familiar, además de restringir algunos de los pagos de beneficios a los inmigrantes que han vivido en Francia durante diez años (teniendo siempre en claro también, que ya en 2010 se había hecho tristemente célebre por expulsar a los gitanos de Francia (http://www.eluniversal.com.mx/notas/709320.html)).

Por su puesto, las críticas no se hicieron esperar, desde su sector lo acusaron de “vender su alma al diablo” y desde los sectores de izquierda de estarse acercando demasiado al fascismo, a lo que esté respondió que “Es un honor ser llamado fascista por un comunista” (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/04/26/actualidad/1335443331_823915.html). En cualquier caso, su competidor en la segunda vuelta y actual presidente, el “socialista” François Hollande, señaló que comprendía e intentaría interpretar el voto con rabia frente a la crisis de quienes optaron por el FN, y su director de campaña, Pierre Moscovici , al ser consultado afirmó que el PS no sería laxo respecto a la inmigración y que “lucharía firmemente contra la inmigración ilegal, sin concesiones”, demostrando que el discurso fascista sí había hecho eco, y que hasta los partidos liberales se hacen parte de su juego con un fin electoral.

De todas formas, Le Pen llamó a no votar en la segunda vuelta, esperando con esta estrategia generar una crisis, al perder la elección Sarkozy, dentro del UMP y llamar a su ala más nacionalista a formar parte de las filas del FN. Además, Le Pen ha expresado su ambición de convertirse en “jefa de la oposición” y se centrará en aprovechar su momento para ganar apoyo en las próximas elecciones legislativas de junio e introducir decenas de candidatos del FN en el parlamento. Y no se conformará con ganar poder en las instituciones, sino que tratará de transformar su nueva audiencia en una fuerza militante que eventualmente pueda ejercer de fuerza de choque contra sindicalistas y activistas de izquierda en las calles (http://enlucha.org/site/?q=node/17197).


De cualquier forma, este incipiente fascismo aún no alcanza a representar una amenaza mayor, pero si es un fenómeno más que preocupante y no se le deben quitar los ojos de encima, pues la historia se encarga siempre de recordarnos que precisamente, poco aprendemos de ella. El terrible rostro del fascismo no debe volver a ser visto por la humanidad, pero en estos momentos de convulsiones, en que todo el ordenamiento del mundo se cuestiona, no es de extrañar que resurjan estas doctrinas, y en que las bravuconerías por la decadencia del control imperial de Estados Unidos sobre el mundo (http://www.profitando.com/search/label/Cr%C3%B3nicas%20de%20Ruperto%20Concha) se hacen evidentes, abandonando el control hegemónico unipolar -Así como sucedió a finales del S XIX y principios del XX con la hegemonía inglesa- entrando a uno nuevo de dominio multi-polar (con Brasil Rusia, India, China, Sudáfrica, Japón, Alemania, entre otros) hacen que el mapa cada vez se parezca más al mundo previo a la Primera Guerra Mundial.

http://images.eluniversal.com/2012/04/20/le-pen.jpg.520.360.thumb


Dejo abierta la pregunta, con la que crea el tema el autor. ¿Es posible que vuelva el fascismo a Europa? ¿Y las consecuencias serían tan catastróficas como algunos pensamos?


FUENTE: http://www.profitando.com/2012/05/es-posible-que-pueda-retornar-el.html

Svartsinn
04/06/2012, 21:31
Estaba leyendo de lo mejor hasta que salió esto. "Han surgido diversos tipos de movimientos de ultra-derecha que buscan dar una respuesta a estas problemáticas sociales, con soluciones nacionalistas y aislacionistas"

NACIONAL SOCIALISMO Y FASCISMO NO SON SINÓNIMO DE DERECHA.

Tomas =UC=
04/06/2012, 21:35
sí es posible que vuelva, todos los sistemas totalitarios como el fascismo y el comunismo se establecieron debido a crisis económicas, las cuales buscaban su respuesta en sistemas que los acogían a los ciudadanos y sus necesidades pero que por contra parte los privaban de sus beneficios, por ej la llegada del nazismo y del fascismo italiano se debió en gran parte a la crisis del 29, así como la revolución rusa se produjo por una profunda crisis social y económica de la rusia beligrante en la primera guerra mundial...aunque esa crisis venía de antes, y aún más atras en la historia larevolución francesa se produjo por una crisis interna de francia que terminó con la revolución rusa y los guillotinados y wea xD

pablitr0
04/06/2012, 21:35
Estaba leyendo de lo mejor hasta que salió esto. "Han surgido diversos tipos de movimientos de ultra-derecha que buscan dar una respuesta a estas problemáticas sociales, con soluciones nacionalistas y aislacionistas"

NACIONAL SOCIALISMO Y FASCISMO NO SON SINÓNIMO DE DERECHA.

puede ser que el autor confunda los conceptos, tienes razon. Pero la idea queda intacta xD

Tomas =UC=
04/06/2012, 21:45
Estaba leyendo de lo mejor hasta que salió esto. "Han surgido diversos tipos de movimientos de ultra-derecha que buscan dar una respuesta a estas problemáticas sociales, con soluciones nacionalistas y aislacionistas"

NACIONAL SOCIALISMO Y FASCISMO NO SON SINÓNIMO DE DERECHA.
puede que no pero los grandes exponentes de este son de la derecha o de negar a los grupos de izquierda

nacional socialismo mayor exponente la alemania nazi, abiertamente anticomunista
fascismo mayor exponente la italia de mussolini también anti.comunista y anti-democracia, ya que el fascismo es justamente eso, los mismos historiadores marxistas denominan el fascismo como un capitalismo de estado...

y lo más probable que el autor no se equivoque, recordar que la solución que más le llega al pueblo es decir "somos fuertes somos mejores y les ganaremos a los demas", por lo general impulsada por grupos de ultra-derecha


que quede claro que nacionalsocialimo y fascismo no son lo mismo!!!

ildesquisiado
04/06/2012, 21:59
sí es posible que vuelva, todos los sistemas totalitarios como el fascismo y el comunismo se establecieron debido a crisis económicas, las cuales buscaban su respuesta en sistemas que los acogían a los ciudadanos y sus necesidades pero que por contra parte los privaban de sus beneficios, por ej la llegada del nazismo y del fascismo italiano se debió en gran parte a la crisis del 29, así como la revolución rusa se produjo por una profunda crisis social y económica de la rusia beligrante en la primera guerra mundial...aunque esa crisis venía de antes, y aún más atras en la historia larevolución francesa se produjo por una crisis interna de francia que terminó con la revolución rusa y los guillotinados y wea xD

Opino lo mismo, la historia es ciclica. Siempre a sido asi, lamentablemente creo q nos toco vivir un muy buen tiempo donde la economia y politica es mas estable q otros segmentos temporales de nuestra historia, Basicamente se podria decir q vivimos un veranito de san juan. decir q sera eterno no es serio

bondager
04/06/2012, 22:17
para nada, en europa siempre ha habido países que poseen representantes políticos de corte nacionalsocialista en el senado como el PNSR en Rusia o el amanecer dorado en Grecia, y están lejos de tomar el poder generando un retorno del "fascismo", un ejemplo es la preferencia por los candidatos socialistas por el tema de la crisis económica en Europa, pasó en Francia, y al parecer sucederá en Grecia.

blackburn
04/06/2012, 22:25
donde sacaron que hitler era fascista, era NACIONAL "SOCIALISTA", aunque no lo crean, fue mucho mas socialista que los comunachos y allende ;)....estoy hablando con mucha objetividad!

Dondelaviste?
04/06/2012, 22:44
Este tipo de pensamientos intolerantes son transversales a la historia del hombre en cualquiera de sus épocas. Pero ha diferencia de esas otras épocas hoy contamos con toda una red de información posible, que nos conecta con las consecuencias.
El precio del comunismo en vidas a manos de Stalin, los crímenes cometidos por nacionalsocialistas y fascistas dirigidos por dos enajenados y continuado hoy en dia por otros desquiciados, más actualmente por el decadente imperialismo yankee con todas sus matanzas pro-"libertad", o la matanza de Pinochet en Chile, Galtieri o Videla en Argentina, son ejemplos de una larga lista de intolerancias a la que se suma una más: la intolerancia económica, dirigida por transnacionales con dueños de toda nacionalidad pero mayormente judios.

En base al conocimiento que poseemos de las consecuencias de este grado de intolerancia, y sobre todo en Europa, es que creo que de primar el sentido común, éste puede verse desbordado por la manipulacion ideológica y mediática de problemas de contexto socio-cultural puntuales, asociándolo malamente a esta crisis. Osea, el aprovechamiento político y ya contar con diputados es una alarma, que políticos inescrupulosos parecen no oir para poder formar "alianzas" políticas, o bien hacerse los ciegos para volver a encandilarse con el horror que generó su ideario perdido.

HAMMERS
04/06/2012, 22:52
Creo que hoy en día "cerrar" las fronteras y preocuparse más del país (aislarse) en vez de permitir y permitir inmigrantes ilegales por que sí, es mucho mejor que seguir hundiéndose. Por economía está bien que salgan a flote partidos que sí se preocupan del cuidadano, sus derechos y lo que les corresponde por la forja de su patria.
Los inmigrantes de este tiempo no son los mismos de antaño que llegaban a trabajar y construir por y para el país.
Si les gustó ser libres y fraternales con el ilegal, sin ponerle trabas, ahora que se adapten a lo que les va quedando.
Espero que no lleguemos a dicha instancia, que las leyes y los políticos se endurezcan y reflexionen en torno a la pasividad con la que se está tratando hoy el tema en nuestro país.

Otra cosa, si bien son similares, no sigan confundiendo el Fascismo con el Nacional Socialismo.

Demás que sale alguien con el típico "pero si son personas igual que tú"... SOMOS SIMILARES, NO IGUALES.
Partiendo por que tenemos distinta cultura, educación, costumbres, etc.
Es cierto que si hay mejores oportunidades fuera de tu tierra, debes buscarlas, pero si no haces nada mas que cobrar más barato y desplazar al de al lado (que tambien tiene un porqué para trabajar), en vez de ser alguien que aporte para quien te recibió como uno más de su patria y fortalecerla, creo que no es justo.

AndresJavier
04/06/2012, 22:56
claro, se demostro que el socialismo y el comunismo no deja dinero.

Tunderbird1488
04/06/2012, 23:12
El principal impulso que tuvo el fascismo y el nacionalsocialismo fue de que los ciudadanos se sentían traicionados por la izquierda y la derecha, comunismo,socialismo,capitalismo, etc... y creo que de nuevo se vuelve a repetir :zippy1:


http://www.youtube.com/watch?v=-7c9tB77YdU


http://www.youtube.com/watch?v=cCCbvtoY3dQ

por lo menos en la Alemania nazi y la Italia fascista había educación gratuita y de calidad :zippy1:

Tomas =UC=
05/06/2012, 02:50
claro, se demostro que el socialismo y el comunismo no deja dinero.
como en china? principal economía de aquí a un par de años más?


El principal impulso que tuvo el fascismo y el nacionalsocialismo fue de que los ciudadanos se sentían traicionados por la izquierda y la derecha, comunismo,socialismo,capitalismo, etc... y creo que de nuevo se vuelve a repetir :zippy1:
por lo menos en la Alemania nazi y la Italia fascista había educación gratuita y de calidad :zippy1:
no tanto así, era más una des protección y desconfianza de los actuales gobernantes en contra parte de los anteriores, acordarse que alemania había perdido la primera guerra mundial de donde justamente surgió un hombre como hitler que estuvo en el frente de batalla y que generó un odio hacia los gobernantes de la época ya que mientras entregaba la vida los otros "traicionaron la patria"

así es tenían excelentes medidas sociales por lo que me acuerdo en alemania por lo menos, por algo era NACIONALSOCIALISMO, en italia no recuerdo bien ahora para ser sinceros debe ser porque son las 2 am xD