Ver la Versión Completa : ¿Una CODELCO para el Litio?
Winston Churchill
19/06/2012, 19:46
Bueno, ya es de conocimiento público y ha saltado a la palestra del país el famoso tema del tan codiciado Litio, muchos piden que este recurso no pase a manos privadas poniendo como ejemplo a Bolivia, país que declaro este recurso como patrimonio nacional; en vista a eso muchos diputados y ciudadanos de a pie piden que Codelco o una "Codelco para el Litio" se haga cargo de este.
Para el gobierno y sus técnicos a fines, Chile no cuenta con la tecnología para extraerlo e incluso se ha acusado al Ministro de Minería de problemas de interesés con la actual empresa que extrae litio que es Soquimich.
¿Que les parece? ¿Chile debe crear una Codelco para el Litio o la misma Codelco lo extraiga? o más aun ¿Chile debe volver a esos intentos de industrializacion de los años 40' con la CORFO? o derechamente Chile debe entregar a empresas extranjeras en particulares Japonesas este recurso?
Saludos Contertulios.
=|StarKillier|=
20/06/2012, 04:42
Bueno si Chile no tiene la tecnología para extraerlo debe conseguirla de alguna u otra manera, profesionales hay, si falta plata se consigue y con el mismo litio se paga el préstamo pero dársela a extranjeros nicagando.
Debe crearse un organismo similar a codelco para el litio para que funcione más organizado CONALIT (Corporación Nacional del Litio)
Lailoken
20/06/2012, 06:17
Compadre primero vea que es lo que dice la constitución respecto del litio.
Luego vea la propuesta real del gobierno para su extracción (y no sólo la basura que cuelgan en foros como este)
Y luego piense detenidamente si es necesario un 'codelco del litio'.
Saludos!.
Walter Nelson
20/06/2012, 13:55
Compadre primero vea que es lo que dice la constitución respecto del litio.
Luego vea la propuesta real del gobierno para su extracción (y no sólo la basura que cuelgan en foros como este)
Y luego piense detenidamente si es necesario un 'codelco del litio'.
Saludos!.
Podrias explicarnos tu la propuesta del gobierno para la extraccion del litio (para salir de la media de los que cuelgan basura en el foro digo yo..)
Yo solo veo el impuesto pauperrimo que les van a cobrar a las empresas que extraigan el litio. y veo el poco incentivo del gobierno para impulsar el procesamiento del mineral y no solo venderlo como piedra. la extraccion puede estar en manos de quien sea, pero el estado debe asegurar que el pais se vea de verdad beneficiado ya sea por impuestos, por obligar a las transnacionales a reinvertir en el pais una parte de las utilidades, o por el procesamiento del mineral.
La verdad Myrlog (http://www.portalnet.cl/comunidad/usuarios/myrlog-667265/),debieses explicarnos un poco,sino tu comentario,va a ser un comentario "basura",dentro de la basura que dices ,cuelgan en los foros.
Lailoken
20/06/2012, 18:28
Podrias explicarnos tu la propuesta del gobierno para la extraccion del litio (para salir de la media de los que cuelgan basura en el foro digo yo..)
Yo solo veo el impuesto pauperrimo que les van a cobrar a las empresas que extraigan el litio. y veo el poco incentivo del gobierno para impulsar el procesamiento del mineral y no solo venderlo como piedra. la extraccion puede estar en manos de quien sea, pero el estado debe asegurar que el pais se vea de verdad beneficiado ya sea por impuestos, por obligar a las transnacionales a reinvertir en el pais una parte de las utilidades, o por el procesamiento del mineral.
Chucha, ahora yo tengo que informarte xD.
El impuesto es paupérrimo, es cierto. Sin embargo no es la única forma en que el gobierno le sacará dinero a las posibles empresas que podrían extraer el litio. He leído que, en realidad, el estado se quedará con el 50% de las utilidades de esas empresas. Aunque si bien es cierto que eso no es del todo cierto, se supone que la cantidad de dinero que el estado recaudará será cercano a un 40% o casi 50%. O quizás un poco menos dependendiendo de la situación. De cualquier forma lo recaudado no será sólo ese 7%, será bastante más que eso.
Otra cosa que hay que recalcar es que, me parece, se están creando falsas expectativas en relación al potencial económico del litio. Lo digo por que su principal uso (sino el único) es en tecnología y, como todos sabemos (o deberiamos saber) la teconología pega 'saltos' cada cierto tiempo. Es decir, que es muy probable que en 15 ó 20 años más (o quizás mucho antes) el litio no tendrá ningún (o muy poco) valor.
Es decir, crear empresas estatales para extraer un mineral cuya importancia económica será temporal es una inversión tonta ¿qué haces despúes con la cantidad maquinaria que quedaría sin uso? Desde ese punto de vista lo que hace el gobierno es 'lo mejor' que puede hacerse en corto tiempo. El litio hay que empezar a extraerlo lo antes posibles, ya expliqué por que. Un 40% (ó 50%) de dinero sin invertir nada es un proyecto excelente.
Recordad que el litio no es como el cobre. El cobre siempre tendrá un uso mientras se utilice electricidad. El litio, por otra parte, tendrá uso sólo hasta que se encuentre otra, y mejor, forma de almacenar energía (baterías es su principal uso.)
Por último supongo que tengo que desdecirme. En los foros no se cuelga sólo basura, lo que pasa es que nadie lee más allá de los títulos.
Saludos.
loki_lokis
20/06/2012, 21:01
El litio tendra valor por centenios. Si bien la tecnologia pega saltos, al no haber una escases, sino mas bien ir hacia un suministro estable, las tecnologias del litio, maduraran en los proximos decenios.
Anxhiety
20/06/2012, 21:06
weon hay que aprovechar el maximo el litio, perfectamente se podria construir una empresa pero no PRIVADA que extraiga el litio... el aumento de trabajos seria muy bueno para las personas y asi tambien pagar sueldos dignos .
Dolce Gabbana
20/06/2012, 21:07
Y que sacamos con postear en un foro de mierda ? hay que ir a la moneda a tirar en pelota y exijir que la mierda no se venda y el solo estado vaya a la cabeza con unas pocas entidades para fabricar pilas, si Aargentina puede por que chucha nosotros no?? asi saca excendentes para educación superior gratis.
Chile tiene el 40% de las reservas mundiales de litio, es de menester mantener estos recursos bajo el control del gobierno y del pueblo chileno, Soquimich es el unico con permiso para extraer el mineral y para que entiendan mas o menos como es este negocio el gerente de la empresa tiene un sueldo de mas de 900 millones de pesos al año. si no me creen les dejo un linck con el tema, como dice un portaliano anteriormente es posible que el mismo gobierno explote estos recursos obteniendo no el 7% de la ganancia bruta de la produccion ( en el caso de que se licitara) sino del 100 % de las ganancias netas.
les dejo el enlace para que entiendan la importancia de este recurso al cual llaman el Petroleo Blanco
http://www.emol.com/noticias/economia/2012/06/20/546669/parlamentarios-presentan-reforma-constitucional-que-establece-control-estatal-sobre-el-litio.html
loki_lokis
21/06/2012, 07:54
weon hay que aprovechar el maximo el litio, perfectamente se podria construir una empresa pero no PRIVADA que extraiga el litio... el aumento de trabajos seria muy bueno para las personas y asi tambien pagar sueldos dignos .
Y como aseguraria ud que pagaran sueldo dignos y no el minimo ? . Hay empresas que ganan y pagan poco.....
mejor vallan a comentar esto a la moneda, entre nosotros parecemos puros discutiendo fanfarrias.... aclaremosle la mente al gobierno y punto..
quien te dice que estas empresas daran el 50% de sus utilidades si es sabido que en chile es el paraiso para la evasion de inpuestos y lo exijido es un 7% con cuea daran un 2%,quien dice que el litio perdera su valor si su precio a aumentado desde que se empezo a utilizar y la demanda sigue aumentando,para ganar se tiene que invertir y mirar con futuro,por ultimo en chile es de facil extracion el mineral.....................por que los privados pagarian tanto por explotar algo que no dara ganancias.................350 mil millones........................seguro multiplicaran esa plata x1000 en pocos años................
Walter Nelson
21/06/2012, 13:39
Y como aseguraria ud que pagaran sueldo dignos y no el minimo ? . Hay empresas que ganan y pagan poco.....
La mineria a gran escala necesita de mano de obra calificada y debe pagar por ella. pero igual tienes bastante razon en lo que argumentas ya que "la nueva forma de gobernar" no solo esta entregando el litio a privados por bolas de dulce, tambien esta buscando la manera de bajar el costo de la mano de obra en la mineria. si esas pirañas de la derecha no se van a detener hasta casi exclavizarnos.
aldehido
21/06/2012, 13:59
Chucha, ahora yo tengo que informarte xD.
El impuesto es paupérrimo, es cierto. Sin embargo no es la única forma en que el gobierno le sacará dinero a las posibles empresas que podrían extraer el litio. He leído que, en realidad, el estado se quedará con el 50% de las utilidades de esas empresas. Aunque si bien es cierto que eso no es del todo cierto, se supone que la cantidad de dinero que el estado recaudará será cercano a un 40% o casi 50%. O quizás un poco menos dependendiendo de la situación. De cualquier forma lo recaudado no será sólo ese 7%, será bastante más que eso.
Otra cosa que hay que recalcar es que, me parece, se están creando falsas expectativas en relación al potencial económico del litio. Lo digo por que su principal uso (sino el único) es en tecnología y, como todos sabemos (o deberiamos saber) la teconología pega 'saltos' cada cierto tiempo. Es decir, que es muy probable que en 15 ó 20 años más (o quizás mucho antes) el litio no tendrá ningún (o muy poco) valor.
Es decir, crear empresas estatales para extraer un mineral cuya importancia económica será temporal es una inversión tonta ¿qué haces despúes con la cantidad maquinaria que quedaría sin uso? Desde ese punto de vista lo que hace el gobierno es 'lo mejor' que puede hacerse en corto tiempo. El litio hay que empezar a extraerlo lo antes posibles, ya expliqué por que. Un 40% (ó 50%) de dinero sin invertir nada es un proyecto excelente.
Recordad que el litio no es como el cobre. El cobre siempre tendrá un uso mientras se utilice electricidad. El litio, por otra parte, tendrá uso sólo hasta que se encuentre otra, y mejor, forma de almacenar energía (baterías es su principal uso.)
Por último supongo que tengo que desdecirme. En los foros no se cuelga sólo basura, lo que pasa es que nadie lee más allá de los títulos.
Saludos.
quisiera ayudar un poco a la discusión y precisar ciertas cosas acerca del litio y su uso en baterías. bueno primero xq se utiliza el litio en baterías?, es debido a su gran potencial -3.045, versus electrodo normal de hidrogeno, el mas alto que existe, ademas tiene la mayor movilidad entre los cationes. por lo cual es imposible que utilicen otro material para hacer baterías recargables, claro a menos que encuentren en otro planeta un metal con mejores caracteristicas, jajajaja.
Saludos
cfernand123
21/06/2012, 14:08
Chucha, ahora yo tengo que informarte xD.
El impuesto es paupérrimo, es cierto. Sin embargo no es la única forma en que el gobierno le sacará dinero a las posibles empresas que podrían extraer el litio. He leído que, en realidad, el estado se quedará con el 50% de las utilidades de esas empresas. Aunque si bien es cierto que eso no es del todo cierto, se supone que la cantidad de dinero que el estado recaudará será cercano a un 40% o casi 50%. O quizás un poco menos dependendiendo de la situación. De cualquier forma lo recaudado no será sólo ese 7%, será bastante más que eso.
Otra cosa que hay que recalcar es que, me parece, se están creando falsas expectativas en relación al potencial económico del litio. Lo digo por que su principal uso (sino el único) es en tecnología y, como todos sabemos (o deberiamos saber) la teconología pega 'saltos' cada cierto tiempo. Es decir, que es muy probable que en 15 ó 20 años más (o quizás mucho antes) el litio no tendrá ningún (o muy poco) valor.
Es decir, crear empresas estatales para extraer un mineral cuya importancia económica será temporal es una inversión tonta ¿qué haces despúes con la cantidad maquinaria que quedaría sin uso? Desde ese punto de vista lo que hace el gobierno es 'lo mejor' que puede hacerse en corto tiempo. El litio hay que empezar a extraerlo lo antes posibles, ya expliqué por que. Un 40% (ó 50%) de dinero sin invertir nada es un proyecto excelente.
Recordad que el litio no es como el cobre. El cobre siempre tendrá un uso mientras se utilice electricidad. El litio, por otra parte, tendrá uso sólo hasta que se encuentre otra, y mejor, forma de almacenar energía (baterías es su principal uso.)
Por último supongo que tengo que desdecirme. En los foros no se cuelga sólo basura, lo que pasa es que nadie lee más allá de los títulos.
Saludos.
Amigo el litio no es solo para baterias, si es el mayor uso el 29% del litio esta utilizado en esto, pero tambien existen otros importantes porcentajes ceramicas, vidrios, lubricantes industriales, aires acondicionados, procesos metalurgicos y muy importante medicina entre otros osea si las baterias de litio se ven decrementadas en 20 años mas en un 50% no seria absolutamente ningun problema, ya que el litio tiene otro sin fin de utilidades y faltan muchisimas mas por descubrir.
Ahora el crecimiento sostenido de los autos electricos y hibridos implican una mayor demanda sostenida por el litio por sus baterias y las proyecciones de la demanda es que en el 2011 la industria automotriz consumio 3 millones de toneladas de litio, para el año 2025 basandose en la poblacion de autos electricos seria de 1800 millones de toneladas osea un crecimiento casi exponencial, esto sumado a que se estima como en toda tecnologia el abaratamiento sostenido de las baterias de Litio que hoy tienen un alto costo de 1000 dolares Kilowatt hora estimandose que para el 2020 con esta misma tecnologia (mejorada) tendra un costo de 150 dolares kilowatt hora, en resumen hoy las baterias de auto ocupan el 2% del mercado del litio para el 2025 superara (estimaciones validas) el 35%.
Luego hay muchas otras cifras de proyecciones que analizar, lo ultimo es que basta usar la logica minera para notar el gran negocio que esto resulta ninguna minera apostaria recursos tan importantes para la explotacion de un mineral que tuviese una vida no mayor a los 10 años, las mineras en especial transnacionales estan dispuestas a apostar fuerte en este mercado porque se sabe que a partir de estudios solidos que al menos sera un mercado en crecimiento por decadas.
Ojala este tema se pueda zanjar de la mejor forma para el pais, no a base de populismo ni medidas apresuradas para favorecer intereses personales o privados. Lamentablemente nuestros hoy representantes no son gente ni preparada ni dispuesta a hacer las cosas en forma seria.
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