Los politicos son mejores, mas honestos, mas inteligentes, mas sabios, mas eticos, Que tu?

Tema en 'Debates' iniciado por @RealLibertario, 7 Jun 2014.

  1. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
    262/325

    Registrado:
    23 May 2012
    Mensajes:
    1.930
    Me Gusta recibidos:
    46
    Si crees que los politicos son mas honestos, mas perfectos, mas inteligentes, mas sabios, menos corruptos, menos ladrones, mas buenos, mas justos, mas eticos, con mas moral que tu, entonces tienes razon al querer que el Estado se haga cargo de ti, y no tu mismo.

    Pero si no son mejores, entonces porque no luchas por la libertad de un mundo sin Estado donde nadie te quite la libertad y el dinero?

    No hay nada mas estupido e injusto que una gran cantidad de personas imperfectas le den a otro grupo mucho mas pequeño de personas imperfectas el monopolio de la violencia, su libertad y dinero para que les guie y creer que es buena idea.

    Si el politico es imperfecto al igual que tu, entonces porque le permites dominarte con leyes y quitarte el dinero con los impuestos?
    Acaso no es mejor ser libres y conservar todo nuestro dinero, y si cometemos errores seran nuestros errores y nos haremos responsables por ellos, y eso es mejor que depender de los errores de un politico imperfecto que nunca se hara responsable de sus errores y que ademas te quita la libertad y el dinero usando el monopolio de la violencia que tu mismo le das.

    @RealLibertario si quieres sigueme en twitter

    <font size="4"><font color="#ffff00">

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    http://tv.biobiochile.cl/notas/2014/05/30/tomas-mosciatti-no-entiendo-nada.shtml
     
    #1 @RealLibertario, 7 Jun 2014
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  2. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
    132/163

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    7.473
    Me Gusta recibidos:
    428
    yaaa, y que tiene que ver los impuestos aquí. En una sociedad anarquista tal vez bandas más débiles deban tributar a las bandas más fuertes.
     
  3. Draugen

    Draugen Moderador
    197/244

    Registrado:
    8 Ene 2011
    Mensajes:
    41.605
    Me Gusta recibidos:
    61
    ¿cual es la idea de tu un titulo tan nefasto? aca no veo el debate estas planteando una sola idea donde la respuesta la pones tu mismo (implicitamente). Esto es como preguntar si los ladrones hacen algun mal robando :nonono:. Aristoteles planteaba un gobierno de los mejores y en ellos ponia a los filosofos como gobernantes. Los politicos son solo gente que accedido a un cargo por votacion. Pueden ser completos ignorantes o luminarias, pero fueron elegidos. El Estado es el encargado velar porque funcione estas piezas.


    ¿ Y cual es tu propuesta para terminar con estos "vicios"? ¿Cerrar el congreso como Balmaceda? el amiguismo, compradazgo del que tan "vivo" habla Mosciatti en la politica o en este pais tiene ocupado todas las plazas de trabajo.El mismo tiene su familia trabajando por pituto y arreglandose los bigotes. Ahora me pregunto ¿cual es el debate?. Un sistema politico amparado por este sistema de mercado no permitiria otro sistema que fuese la democracia y los politicos en sus escaños velando por sus intereses. Los politicos son un raton dandole languetazos a la leche delante del gato que cuida esta y se sirve de el.Y adivino que el gato es un empresario en engorda y que nunca dejo que chorreo llegase mas abajo. ¿Soluciones?
     
    #3 Draugen, 7 Jun 2014
    Última edición: 7 Jun 2014
  4. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
    47/82

    Registrado:
    23 May 2012
    Mensajes:
    1.930
    Me Gusta recibidos:
    46
    aqui esta la respuesta http://www.portalnet.cl/comunidad/d...no-hacia-la-paz-la-libertad-y-la-riqueza.html

    aqui esta la respuesta
    http://www.portalnet.cl/comunidad/d...no-hacia-la-paz-la-libertad-y-la-riqueza.html
     
  5. Draugen

    Draugen Moderador
    197/244

    Registrado:
    8 Ene 2011
    Mensajes:
    41.605
    Me Gusta recibidos:
    61
  6. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
    47/82

    Registrado:
    23 May 2012
    Mensajes:
    1.930
    Me Gusta recibidos:
    46
    no era propaganda era debate, conoces el anarcocapitalismo? acaso no se puede debatir sobre el?
     
  7. ellMiguelote

    ellMiguelote Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Registrado:
    14 Jul 2013
    Mensajes:
    568
    Me Gusta recibidos:
    6
    Que los políticos sean corruptos, ladrones e ineficientes no tiene por que llevarnos a un pseudo paraiso anarco capitalista...
     
  8. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
    132/163

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    7.473
    Me Gusta recibidos:
    428
    Estas mal weon. Tus temas no resisten el menor análisis....

    En una sociedad sin Estado, así, tipo anarquista, igual tal vez debamos pagar tributos y de forma más injusta. Recuerda las guerras triviales entre tribus.
     
  9. Draugen

    Draugen Moderador
    197/244

    Registrado:
    8 Ene 2011
    Mensajes:
    41.605
    Me Gusta recibidos:
    61
    Ahi no hay debate sino propaganda sobre el capitalismo, sino haces los temas como corresponde se cierra. No hagas un tema para responder a otro. Para eso esta la seccion Politica.
     
  10. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
    47/82

    Registrado:
    23 May 2012
    Mensajes:
    1.930
    Me Gusta recibidos:
    46
    y porq no?

    jaja en esa epoca no habia capitalismo, si no robar para enriquecerse, lee l tema q dije q vleyeras porq no tienes idea d capitalismo
     
  11. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
    47/82

    Registrado:
    23 May 2012
    Mensajes:
    1.930
    Me Gusta recibidos:
    46
    Si el Capitalismo 100% libre gobernara el mundo, este seria pacifico, mas rico, y mas libre.

    Los que crean desarrollo son los empresarios, no los politicos.

    El capitalismo es la "dictadura" del pueblo, de la gente, pues los empresarios solo pueden fabricar lo que la gente quiere, si no, no venden

    En el sitema capitalista solo existe una forma de hacerse rico; HACIENDO FELICES A LOS DEMAS con un producto/servicio que satisfaga las necesidades de los clientes y haciendo felices a los trabajadores, pues el empresario que no lo haga terminara derrotado por la competencia y nunca sera rico.

    Si no hace felices a los clientes nadie le comprara, y si no hace felices a los trabajadores, estos se iran a otra empresas que les traten mejor.

    Si no hay politicos que le quiten el dinero, a travez de los impuestos, a los empresarios, estos podran acumular capital, capital que se usara en mas inversiones creando mas empresas produciendo mas productos/servicios de mejor calidad y a mas bajos precios gracias a la libre competencia, habra mas empleos porque habran mas empresas, reduciendo la cesantia y haciendo accesibles los productos/servicios a los mas pobres, teniendo, estos, mejor calidfad de vida

    Quienes son los que hacen las guerras, te quitan el dinero y la libertad?
    La respuesta es simple EL ESTADO, LOS POLITICOS.

    -Como hacen las guerras?

    Crean fronteras, dibujan el mapa politico del mundo, se reparten los territorios entre ellos, para que quede claro la gente que queda bajo su dominio, la gente a la que le quitaran el dinero con impuestos, y les dominaran con sus leyes. Para eso fomentan tu espiritu patrio, tu nacionalismo, tu idea de nacion, tu xenofobia, asi te convenceran, o mejor dicho te obligaran bajo pena de carcel o muerte, para que vayas a morir por ellos en caso de una guerra que ellos mismos declaran.
    Guerras que declaran para aumentar el territorio que gobiernan, la gente que dominan, el dinero que quitan, y las libertades que terminan.

    La gente no se beneficia de las guerras, el politico si

    -Como te quitan el dinero?

    Con falsas promesas que es para tu bien, que te daran todo gratis y de calidad, no te dicen que las cosas "gratis" se financian con el mismo dinero que te quitan por los impuestos, el alza de precios, la baja de sueldos y cesantia que estos provocan, y que la calidad sera pesima, pues la mayoria del dinero la destinaran a sus amigos, familiares, y a ellos mismos. Y que no tendran interes en la calidad, porque los politicos y empleados publicos no tienen la motivacion para hacer cosas de calidad ya que al final de mes tienen su sueldo asegurado, hagan su trabajo bien o mal, porque te seguiran quitando el dinero te guste o no, porque si te rehusas te iras a la carcel, ya que ellos tienen el monopolio de la violencia,

    Le quitan el dinero a empresarios quienes usarian ese dinero para crecer y asi dar mas empleo, y gracias a la competencia capitalista, crear mas y mejores productos y servicios, mas baratos y mas accesibles a los pobres, tambien gracias a la competencia, al disputarse los mejores trabajadores estos subirian sus salarios y condiciones de trabajo.
    El aumento de impuestos que enriqueze al politico y empobrece al ciudadano, tambien se traduce en baja de sueldos y aumento de precios, ya que el empresario quedra recuperar lo que el politico le roba.

    El Estado despilfarra el dinero, que de otra forma, en manos de sus legitimos dueños seria ahorrado y serviria para adquirir bienes de capital, que acelerarian el desarrollo, reduciendo la pobreza o incluso eliminandola y subiendo la calidad de vida de todos, con bienes de consumo y de capital mas abundantes, mas baratos y de mejor calidad gracias a la libre competencia.

    El politico al legalizar el robo llamandole impuestos impide todo eso.

    -Como nos quitan la libertad?

    Con sus leyes, nuevamente convenciendonos de que es para nuestro bien, nos las imponen usando el monopolio de la violencia que solo puede ejercer el Estado. Nos imponen sus ideas de bien y de mal usando los tribunales, los jueces, sus carceles, y sus hombres armados, y en el peor de los casos tomando nuestras vidas si no les obedecemos.

    Nos dicen que hacer como si ellos, los politicos, fueran perfectos, nunca se equivocaran, nunca robaran, nunca mintieran, nunca se corrompieran, como si no fueran tontos, como si no fueran ignorantes. Nos quieres hacer creer que son como dioses, perfectos, mejores que el pueblo, como si la gente no tuviera la inteligencia, la sabiduria, los valores, la capacidad, el talento, para gobernarse a si mismos y alcanzar su propia felicidad usando todas sus capacidades que les dio la naturaleza, para sin coerccion, alcanzar sus metas, seguir su propia idea de bien y mal, y vivir sus vidas como quieran, sin que un politico "perfecto" les diga que hacer, o que pensar, o como vivir.

    Entonces como alcanzar la paz, la libertad y la riqueza?

    Si al capitalismo se le dejara libre sin restricciones, llegarian la paz, la libertad y la riqueza
    Porque la unica forma que tiene el empresario para ser rico es vender productos y servicios que el mercado (el mercado es el pueblo, la gente) quiera, se viviria la "dictadura" del pueblo, de la gente, no del politico, el empresario solo tendria que complacer a la gente, no al Estado y sus intereses. Esto traeria como consecuencia el desarrollo, mas rapido, la abundancia de productos y servicios mas baratos y de mejor calidad, siendo accesibles a todos, incluso a los mas pobres. La cesantia se reduciria al minimo, ya que mas empresas, es igual, a mas trabajos.

    El trabajador se volveria mucho mas valioso, ya que al haber mas empresas, necesitaran mas trabajadores, subiendo estos sus salarios y mejorando sus condiciones de trabajo

    En el Capitalismo la unica forma de progresar es haciendo felices a los demas, haciendo algo que los demas quieran comprar, que los demas necesiten, aunque te motive solo la riqueza personal y el egoismo, en el capitalismo es obligatorio que hagas feliz a los otros, sino, nadie te dara dinero por lo que vendes, seas trabajador y vendas tu tiempo y capacidad, o empresario y vendas un producto/servicio.

    Si todos buscan enriquecerse satisfaciendo las necesidades de los demas, y no robandoles (aunque uses a un politico para que robe por ti) todo el mundo vivira en paz, todo el mundo vivira libre porque no son necesarios los politicos ya que todos podran alcanzar sus sueños usando todas sus capacidades que la naturaleza les dio de forma diferente a cada cual y haciendo algo por la sociedad para recibir algo a cambio, y sin duda, todos vivirian con mas riqueza ya que no hay un politico que te robe lo que en justicia, por tu esfuerzo, te pertenece.

    Si la gente se olvidara del concepto de nacion, de patriotismo, no tendrias razon para odiar al extranjero, y no habrian guerras, porque no habrian fronteras que dividiran los paises
    Si la gente se diera cuenta que no es necesario un Estado, no habria razon para justificar y soportar el comportamiento realmente mafioso de los politicos
    Si toda la gente se convenciera que la mejor forma de vivir y relacionarse los unos con los otros, es a travez del acuerdo mutuo, sin coerccion, sin violencia, sin implantar sus ideas por la fuerza, sino con la razon, este mundo viviria en paz, libertad y riqueza


    Solo se necesitarian 2 leyes:

    1; RESPETAR LA PROPIEDAD PRIVADA
    2; RESPETAR LAS LIBERTADES INDIVIDUALES

    Leyes que pueden dar las empresas privadas de una forma mucho mas eficiente que el Estado, pues las empresas no tienen el monopolio de la violencia para quitarte el dinero a su gusto, sin preguntarte, los empresarios solo pueden hacerse ricos dando un buen servicio, si no, quebraran
     
  12. Walter Nelson

    Walter Nelson Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    6 May 2012
    Mensajes:
    18.453
    Me Gusta recibidos:
    9.989
    Un político es primero un ser humano. partiendo de esa base, sabemos que van a cometer errores.




    Mezclas un montón de cosas, concepto de nación, fronteras, dinero, impuestos, políticos, empresarios y empresas 100% éticas (esto ultimo.... nose de donde chucha lo sacaste :lol:)., metes todo a la licuadora, y siempre sacas el mismo panfleto. eso sin contar el resentimiento ql que tienes... de todo culpas a los politicos, supongo que los politicos son los culpables de que seas un weon frustrado que ocupa 12 horas del dia en copypastear una y otra vez las mismas webas.




    Si no tienes tu amado dinero, no te preocupes, yo no siento el mismo amor incondicional por la guita, y no tengo problemas en pagarte un tratamiento siquiatrico. solo tienes que pedirlo.