a quien le importa el crecimiento economico

Tema en 'Debates' iniciado por ultouzaki, 30 May 2017.

  1. ultouzaki

    ultouzaki Usuario Nuevo nvl. 1
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    solo ganan los ricos.. los medios solo informan de eso ...hasta cuando se va a aceptar ver a los periodistas como heroes de clase media? ellos disfrutan de su contacto con la elite... pero solo desinforman....se nace pobre y se muere pobre
     
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  2. El Fin

    El Fin Usuario Habitual nvl.3
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    Son cosas diferentes, el crecimiento económico es la variable más importante de todas. Que esté mal repartido es otro problema diferente y que no compromete el crecimiento económico.

    Saludos.
     
  3. Baneado2

    Baneado2 Usuario Casual nvl. 2
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    Solo un ejemplo para que te quede claro todo lo que señalas (en cuanto a la primera parte y no la de los periodistas, es falsa...

    Ser pobre en Suiza no es igual que ser pobre en Bolivia o en Chile.....
    Un pobre en Suiza tiene un mucho mejor nivel de vida que clase media boliviano y que probablemente un Chileno.....
    Esa diferencia que se origina entre un mismo nivel socioeconomico pero en paises distitnos en cuanto a riqueza global, nos dice claramente que a pesar que la riqueza sea mal repartida, mientras mas grande sea la torta más le va a tocar a cada uno, independente si es rico o no.....
     
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  4. genius89

    genius89 Usuario Casual nvl. 2
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    El crecimiento económico puede venir con mas fuentes de trabajos o mejores ingresos. también viene con destrucción medioambiental.

    si no te interesa esto, mejor matate, no te necesitamos.
     
  5. BLUESENDOH

    BLUESENDOH Usuario Avanzado nvl. 4
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    El crecimiento economico es tan importante como el desarrollo social... Los dos son los pilares fundamentales para construir una sociedad mejor-'

    Lamentablemente vivimos en un pais, que ve las dos distintas patas del maldito puto mono ( derecha o izquierda ) siendo que las dos son igual de relevantes-'

    Y el principal motor para cambiar esto , es la educacion... No es posible que nuestra juventud salga de la escuela sin saber quien fue Locke o Smith xd
     
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  6. rocco_000

    rocco_000 Usuario Habitual nvl.3
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    A mí me importa; y mucho la verdad. Y por eso tenemos que cambiar el modelo productivo como el reverendo pico vigente en nuestro país. Hacer hoyos y extraer materias primas, para venderlas a granel y a precio de gallina flaca, nos impide desarrollarnos a través de un aumento de la productividad y un mayor crecimiento económico sostenido y sustentable en el tiempo.-
     
  7. Phili

    Phili Usuario Nuevo nvl. 1
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    No siempre viene con destruccion medioambiental, esto depende de la actividad economica que genera el crecimiento. De forma general, las actividades extractivistas son muy nocivas para el medioambiente, mientras que las actividades de alto valor agregado son menos nocivas para el medioambiente. Es por eso que algunos de los paises mas ricos del mundo son paises poco contaminantes (por ejemplo los paises nordicos, Suizas, Monaco entre otros...).
     
  8. Baneado2

    Baneado2 Usuario Casual nvl. 2
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    mmm, eso es más bonito en el discurso que en la realidad.
    Cada pais debeaprovechas las ventajas competitivas que posee para desarrollarse, No somos Suiza porque no estamos en el centro de Europa lleno de paises ricos alrededor como para hacernos ricos. Pero si tenemos minerales que otros quieren y no tienen, por lo cual las ventajas competitivas que si poseemos generan un desmedro al medioambiente.
    Ser un pais de servicios necesita muchas cosas, y uno de los princiaples es generación de riqueza masiva, los paises con una economia basada en los servicios (que son menos contaminantes) pasaron por un proceso de generación productiva extractiva en algunos casos.... de hecho Noruega, el pilar de su economia es el Petroleo. Australia, la mineria.
    Suiza y Monaco son economias terciarias, pero tienen a potencias productivas al lado (Francia, Italia y Alemania)....
    Es razonable por lo anteriromente indicado que nuestra matriz productiva sea extractiva mientras tengamos ventajas en eso..... dado que en la gente, eficiencia, productividad, educación, cultura, entre otras variables, no tenemos ventaja....
     
  9. Mamel 1989

    Mamel 1989 Usuario Nuevo nvl. 1
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    En este sentido el crecimiento económico que ha tenido Chile ha sido gracias a las prácticas económicas liberales, de libre mercado que fue la real razón que Chile este en estos momentos sea la región con mayor crecimiento económico y de bienestar de latino América, está reformas traídas desde la escuela austriaca a través de Friedman, y cual política económica ha sido la más exitosa a nivel mundial de orígenes de intelectuales como Smith . Sin embargo estas han sido frenadas gracias a las gestiones de los gobiernos de izquierda, con sus economías estatistas y demagogas quebrando el libre mercado, la libre competencia, la igualdad de crecimiento, con sus subvención a empresa que están coludidas. mientras exista está política económica de que todo o casi todo lo debe controlar el estado y haciendo está especie de Dios que todo lo puede y todo lo va a dar gratis ( cosa que no es cierta por que nada es gratis, todo tiene un recurso que hay que pagar) creyendo que con quitarles el dinero a las familias más ricas vamos a subsidiar todos los años las cosas básicas, donde no puedes defender la propiedad privada. estaremos malgastando todos nuestros impuestos que todos pagamos y que deberían ir para lo que realmente importa y no perderse entre corruptos y que se gaste bien en Chile y que el estado nos garanticen las dos importantes necesidades de todo chileno: la seguridad y la justicia, iremos por un buen camino y volveremos ese crecimiento que realmente deberíamos tener en estos momentos
     
  10. Kampe

    Kampe Usuario Casual nvl. 2
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    En realidad bien poco se de economía como para opinar esto pero... puta por el supuesto crecimiento económico han subido tanto la weás que si no tenís pega tratar de comer se convierte en un verdadero acto de sobrevivencia. Y para qué hablar sobre sueldo mínimo... 1kg de pan al día, el arriendo y malabares. Crecimiento, si claro.
     
  11. Rock Strongo

    Rock Strongo Usuario Avanzado nvl. 4
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    El crecimiento es importante para todos, siempre, y bajo cualquier sistema o modelo económico en que te encuentres, porque éste mide la producción del país. Como las necesidades humanas son múltiples, todos los sistemas económicos están interesados en aumentar lo que producen, sean o no capitalistas. Por eso hasta los socialistas de la unión soviética estaban preocupados por el crecimiento.

    El capitalismo ha demostrado hasta ahora ser la forma organizativa con mejor desempeño en materia de crecimiento, y eso ha reducido la pobreza, generado movilidad social, etc. Hay datos abundantes sobre aquello, si te das la paja de buscar. Los países donde la gente vive mejor (incluídos los más pobres) son los que tienen el mayor PIB per cápita, y para llegar a tener ese PIB tuvieron que crecer durante décadas. No es lo mismo un país de US 1000 que un país de US 60.000 per cápita.

    Por ejemplo, el congo tiene un PIB per cápita de US 800, mientras que suiza tiene US 61.000. En el congo se vive como la real mierda, y en suiza la calidad de vida es buena, incluso para la gente con menores ingresos. Para que el congo sea como suiza primero necesita esos US 61.000 de renta, cosa que sólo podría lograr si crece a tasas altas hasta llegar a ese punto. ¿Se puede lograr algo así? Sí, la mayoría de los países que hoy son ricos partieron siendo pobres en renta. Suiza lo hizo hace mucho, pero hay otros países como corea del sur o singapur, que hace poco eran una mierda, y echando mano de la libertad económica hoy en día están en la cima. Esa es la forma real de alcanzar el desarrollo; no hay varitas mágicas que derroten la pobreza y la desigualdad de forma instantánea.
     
    #11 Rock Strongo, 28 Jul 2017
    Última edición: 28 Jul 2017
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  12. avanthos

    avanthos Usuario Nuevo nvl. 1
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    El crecimiento económico no es una variable independiente, es muy dependiente de otras, analizarlo como LA MAS IMPORTANTE hace ser un análisis fácil, simplista y frió
     
  13. EDO1234

    EDO1234 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Pero si todosvemos que creciendo al 1% en chile hay mas desempleo que la xuxa.....ojala a muchos luego de la subida de impuestos dde la gorda les quede mas claro lo que pasa cuando suben los impuestos y no hay crecimiento.
     
  14. Paul Daruma

    Paul Daruma Usuario Casual nvl. 2
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    Si la población aumenta, es importante aumentar la producción de bienes y servicios, por que si el aumento de población no va seguido de un aumento de la producción de bienes y servicios, estos encarecen y pueden llegar a desabastecimiento.
    He dicho una perogrullada, pero hay que partir de esta perogrullada para darle el debido valor al crecimiento económico.
    Desde el punto de vista de desarrollo social, que es un concepto diferente, y que tiene que ver con la ascension social en términos de mayor capacidad adquisitiva, el asunto se hace mucho más complejo, porque se da el caso que no siempre esta mayor producción e intercambio económico significa mayor holgura para todas las capas sociales. Por lo que es necesario que el índice de crecimiento supere la brecha de equilibrio estacionario, y se instale en un índice necesario como para que se produzca desarrollo social.
    O sea, crecimiento económico y desarrollo social son conceptos y variables que deben ir en conjunción. Porque si esto no sucede, puede ocurrir que el mayor aumento de la economía, no necesariamente signifique aumento del poder adquisitivo de las capas sociales con menores ingresos.
    De ahí nace esto de "Qué me importa el crecimiento económico" Porque mientras las capas sociales altas en Chile crecieron a niveles muy superiores a las capas sociales bajas, entonces se produce un comprensible deterioro en la relación empresa y empleado.
    Lo que lleva a una polarización en las fuerzas políticas.
    En este momento hay, producto de la relevancia del sector progresista, un desequilibrio en la tasa de crecimiento y de desarrollo social, porque siendo el crecimiento económico inferior a las expectativas de desarronos social, nos encontramos ante el absurdo de que no podemos financiar el desarrollo social, en virtud de que siendo menores las tasas de crecimiento obtenemos menores tasas de recaudación fiscal.
    Por ejemplo, la reforma tributaria no ha logrado aumentar la recaudación, y por ende no se puede aumentar el gasto fiscal.
    En resumidas cuentas, sin crecimiento económico no podemos aspirar a mayor desarrollo social.
     
    #14 Paul Daruma, 12 Ago 2017
    Última edición: 12 Ago 2017
  15. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4
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    no puedo creer que alguien siquiera piense que el crecimiento económico no los favorece o no es el indice más importante.