Jesus... Verbo o Sustantivo

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por xxcarloszz, 7 Ene 2009.

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  1. xxcarloszz

    xxcarloszz Usuario Nuevo nvl. 1
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    Me gustaria si me pueden explicar este punto pq la verdad nunk lo e tenido muy claro.....
    ::portalnet::
     
    cargando...
  2. :::..S I K U T A..:::

    :::..S I K U T A..::: Usuario Casual nvl. 2
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    Arjona es el indicado para este debate....yo me declaro incompetente.....
    asdsadsadsad
    sadsad
    sad
    sa

    saludos

    PS: porque no creo que quieras una explicación gramatical?
     
  3. House.

    House. Usuario Casual nvl. 2
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    xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    Otro literalista de la Biblia.

    Verbo significa "palabra".

    Cuando se dice que Jesús es el Verbo, no se dice que es el verbo (nuevamente, nótese la mayúscula y la minúscula), lo que quiere decir que no se refiere a lo gramatical, si no a, justamente, un sustantivo, que es palabra. Es una metáfora, amigo, tampoco quiere decir que Jesús es una "palabra", sino, para el creyente "la palabra".



    Lamento el "xD" descomunal, pero simplemente no lo puede evitar. Vi tu pregunta y lo demás fue un reflejo =)

    Saludos.
     
  4. Ermitaño

    Ermitaño Usuario Casual nvl. 2
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    Concuerdo un poco con House...

    me parese que arjona (al escuchar la cancion completa) hace un juego de palabras contraponiendo verbo-sutantivo, dando un sentido practica-sentido...
    dando a entender que Jesus no es sustantivo por su caracter (en contraste con el verbo) inmovil, inerte, etc... y por ende (aplicando) el cristiano o seguidor de Jesus es quien se destaca por un estilo de vida....

    esto respecto a Arjona....aunque en los textos biblicos la idea de 'palabra' o 'verbo', (como titulo colgado a Jesus) implica mucho mas que eso....tiene otra gama de sentidos por la carga de sentido que trae desde su respectiva cosmovision.


    salu2
     
  5. qwertynot

    qwertynot Usuario Habitual nvl.3
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    jesus es verbo no sustantivo

    te esta diciendo que pongai en practica todas las cosas que dice jesus y su biblia osea no que las repitai o que las sepai sino que las pongai en pratica
    se supone que los verbos son acciones en cambio los sustantivos son solo nombres o calificaciones cachai?

    respecto a arjona vale callampa el ql nunca me gusto su musica
     
  6. koke.88

    koke.88 Usuario Casual nvl. 2
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    =o :O

    este wm si que tiene razon u.u

    ni yo pude desirlo mejor :D
    exelente respuesta!!!

    esa es la respuesta :D
    si ke si :D

    Gracias :):saltando::paranoico:
     
  7. House.

    House. Usuario Casual nvl. 2
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    Pff, entonces cualquier persona con carácter imperativo es un verbo.

    Muy subjetivamente podría remotamente considerarse verbo, pero no confundas. Ni gramatical, ni semántica ni léxicamente es un verbo, y nunca lo será.

    Saludos.
     
  8. G0NZALO

    G0NZALO Invitado

    El sustantivo es sólo nombre compañero, para calificar está el Adjetivo ;)

    Es todo lo que puedo acotar, porque mi opinión la comparto.

    Al comparar a Dios con verbo nos quiere decir que es un ser que se aplica en todo los tiempos y que es clave en todas las acciones [He ahí la comparación entre Dios y una Oración, sin verbo no puede existir una oración, sino sería una frase] y con el sustantivo, no se le puede comparar. La palabra Dios es un sustantivo por donde se le mire, pero ahí es lo que se quiere anteponer... según Arjona debe ser verbo por todo lo antes expuesto y no un simple sustantivo.

    Simple metáfora que no comparto.
     
  9. House.

    House. Usuario Casual nvl. 2
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    Hay muchas interpretaciones, pero la aceptada por los católicos es la que "verbo" significa "palabra".

    Si Jesús es el Verbo de Dios es la Palabra de Dios.

    Es la diferencia entre escribir verbo y Verbo.

    Si Dios es de los católicos, creo que son los únicos que pueden definirlo, porque ellos lo inventaron.

    Saludos.
     
  10. Ermitaño

    Ermitaño Usuario Casual nvl. 2
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    Entonces el tema va por otro lado...ya nos salimos del marco de Arjona...
    y entramos al 'logos' griego... el concepto original que traducen por 'verbo' o 'palabra'.....

    1)Creo que en el texto biblico cuando se dice " 'en arjê ên jo logos ên prós tón Teón, kái Teós ên jo lógos joûtos 'ên en 'arje prós tón Teón" para referirse a Jesus como el Cristo y se usa 'logos', se refiere a algo mas profundo que la interpretacion que tienen muchos... no es simplemente palabra como se entiende hoy en dia... pues en el texto biblico se esta usando el pensamiento semita en la cosmovision helenica...
    lo divino estaba caracterizado por el logos por dar una idea de orden, origen, sustento, sistema armonico e inconmobible, gobierno, el orden ciclico del universo...era un termino con una carga de sentido religioso, politico, social,existencial, etc

    En el fondo lo que el autor biblico quiere dar a entender es que Jesus es Dios, una esencia (teologicamente hablando) infinita/eterna, consustancial con Yahvé-Dios Padre, y por ende consigo implica su poder como sustentabilidad del universo y los ciclos de la vida... todo esto son acciones... y por ende es verbo... pero palabra o verbo no tiene la carga de significados que tiene 'logos'....

    2) Estimado House...me gustaria saber a que se refiere con la suposicion con que concluye su comentario... ¿en que sentido esta usando el termino 'catolico'?, creo que si me explica la acepcion en que la usa podre entender la ide de que "los catolicos inventaron el verbo"....


    saludos
     
  11. House.

    House. Usuario Casual nvl. 2
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    Jesús fundó una Iglesia, que no se llamó cristiana, sino Católica. Bueno, en su momento quizá ni siquiera tuvo nombre, pero todos han llegado al concenso de aceptar con el nombre de "católica" a la religión fundada por Jesús.

    A lo que voy es a que, al luego separarse e inventar otras pseudo-iglesias, se inventó el término "cristiano" para todas las religiones que incluyen a Cristo en sus creencias. Pero Jesús fundó sólo una religión, no las aproximadamente 60 cristianas que existen ahora.




    A parte de todo esto, yo no creo en Dios, y siempre voy a tener la idea de que pudo ser inventado.
    Así se formó el último comentario.

    Saludos.
     
  12. Ermitaño

    Ermitaño Usuario Casual nvl. 2
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    No me respondiste... jojo

    a) Jesus fundo una iglesia... si pero no. No fundo una iglesia propiamente tal. NO TODOS llegan a la conclusion de que si (seria mas correcto decir que forma una comunidad).
    b) El modelo de comunidad que Jesus forma (no funda) es 'católico' pero no Católico. Por ende, solo los católicos apostólicos romanos dicen que la iglesia que 'fundo' Jesus era la Católica.
    c) Se conoce a los primeros cristianos como a "los del camino" .
    d) El termino cristiano es mas antiguo que catolico. "Cristiano" se usaba para los primeros seguidores del Cristo en sentido peyorativo por parte de los romanos.


    saludos
     
  13. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3
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    Creo entender lo que quería decir House...

    La Historiografía, determina que lo más cercano a la Iglesia que supuestamente fundó el supuesto Jesús; sería la Católica, heredera de la tradición Cristiana Primitiva; pero eso se limita mucho a la visión europeocentrista; ya que la iglesia en egipto tiene casi la misma antigüedad que la de europa; ya que ambas provinieron de los supuestos trabajos misioneros de los primeros cristianos primitivos.

    Y por cierto, el concepto "Católico" surge luego de los Concilios bajo el alero del Imperio Romano, que creía que era Católico (universal) y le dio autoridad dentro de su "universo" a esta religión, de ahí que se llama Católica (Universal) se desenvolvió en todo el mundo conocido de la época; osea el antiguo imperio romano.
     
  14. House.

    House. Usuario Casual nvl. 2
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    Sé que el término cristiano, históricamente, es más antiguo que el término católico.

    Pero a lo que voy es a que el concepto, la definición de católico se refiere a algo más antiguo que la definición de cristiano.

    Cuando Jesús forjó su iglesia en Pedro, fundó la Iglesia Católica. Insisto, es un concenso al que se ha llegado luego de muchos años para referirse específicamente a esa.

    Saludos.

    PD: si te respondía la pregunta, sólo que quizá de una forma inusual. Yo nunca respondo las preguntas explícitamente, ya que no lo entenderías. Si te respondo indirectamente llegas tú mismo a la respuesta, y "te respondo" con tus propias palabras.
     
  15. Anaximandro

    Anaximandro Usuario Nuevo nvl. 1
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    Tipico de ti...

    La verdad volviendo al tema principal ese de arjona, Lo que observo en ello era simplemente una metafora, de decir que lo importante es Jesus, y no un agregado de ello... Simplemente eso
     
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