¿Vivimos en Democracia?

Tema en 'Debates' iniciado por Sparragow, 9 Sep 2016.

  1. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Irónicamente ni siquiera ví la cagá de video :lol:

    Amigo, póngase de acuerdo consigo mismo antes de decir algo.

    El primer párrafo es una mezcla culiá rara de anarco-primitivismo con algun filosofía espiritual oriental, mientras que el segundo parece una mezcla culiá rara de Socialismo Estatista con cierto grado de Fascismo.

    :lol:
     
  2. Einhander

    Einhander Usuario Casual nvl. 2
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    De momento que tienes que por obligación de votar por un duopolio es antidemocrata
     
  3. The_Nic

    The_Nic Usuario Nuevo nvl. 1
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    Estoy totalmente deacuerdo conmigo mismo, son dos soluciones distintas que no necesariamente tienen que parecerse entre si.

    Buscar soluciones en sistemas que ya se han utilizado solo conllevara al fracaso, la sociedad necesita innovar y para eso se necesitan ideas nuevas. Y en mi opinion esas ideas necesariamente deben rozar la espiritualidad, ya que el humano por alejarse de si mismo permite que la sociedad se hunda en vicios y estupidez.
     
  4. Sand0

    Sand0 Usuario Nuevo nvl. 1
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    la oligarquia monarquica protegiendo intereses del linaje "puritano" hahahaha una agenda milenaria realizada a costa del codigo sistematico tirano secretista de manipulacion mental a traves de las masas y el borreguito sigue dirigiendose feliz al matadero, los peces beben y vuelven a beber hahahaha, mas de 200 años de "independencia a la corona" hahahaha y aun pagan impuestos y se endeudan con los banqueros hahahahaha la ilusion monetaria y los que la alimentan siguen postulando a lo mismo, siguen controlando a los mismos, el "pueblo elegido" hahahahaha ahi esta la "democracia" diaria en la que estamos todos inmersos de alguna manera activa o pasivamente, consciente e/o/u inconscientemente todo por la vida eterna de la elite oculta manipuladora hahahahaha saludos estimados...
     
    #28 Sand0, 25 Sep 2016
    Última edición: 25 Sep 2016
  5. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Eso ya se intentó en la Europa medieval, y se intenta actualmente en el mundo Islámico, los resultados hablan por sí mismos :lol:

    Sobre lo otro, es evidentemente contradictorio que por un lado quieras una sociedad de corte anarquista pero como solución 'práctica' abogues por un Estado claramente totalitario y nacionalista. ¿Eso es resultado de tu espiritualidad? :lol:
     
  6. Meursault

    Meursault Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Es que como señalaba, si nos vamos a las definiciones románticas, claramente no tendríamos una democracia por ningún lado, incluso entendiendo que nuestra democracia es más perfecta que la democracia en Grecia. Pero creo que no tiene sentido hablar de esos dos sistemas, y pensar.. ah! no vivimos en democracia porque esta no se ajusta perfectamente a la idea de gobierno del pueblo. Posiblemente nunca el pueblo podría gobernar directamente, y esto haría que ya no tuviera sentido hablar de democracia en nuestro lenguaje. Y cando hubiera algo similar a un gobierno del pueblo, habrían muchos que dirían que no lo es, y volveríamos a la misma discusión. Hoy en día ya no se entiende democracia como gobierno del pueblo de forma directa. Por eso hablamos de democracia representativa.

    No sé qué ejemplo podríamos poner, pero si entendieramos hoy en día que cuando hablamos de moral, estamos hablando en relación a cómo se originó el término, basado en costumbres o algo así, o más aristotelicamente, relacionado a cierto hábito determinado, no tendría sentido hablar de moral hoy en día, perderíamos el norte, y negaríamos dos mil años de filosofía moral, tal cual ahora negamos varios años de teoría política.


    Y sí hay que establecer sobre dónde trabajamos en conceptos, pero creo que el origen debe irse definitivamente. Siempre cuando se habla de un concepto, hay que entenderlo en su uso en un tiempo y espacio determinado. El lenguaje es cambiante, y discutir de un concepto, implica atenerse a esos cambios del lenguaje.

    Las definiciones originales, se quedan en eso. Ni siquiera podemos establecer a ciencia cierta cuál sería una definición original, salvo de neologismos o palabras recientes. No es que haya que crear palabras o algo así, no creo eso. Creo que las palabras se van creando solo, según los usos que le damos al lenguaje. Por eso yo no creo que uno deba atender a la definición original, y luego venir a señalar "tal cosa no es x (democracia) porque no es como antes se enendía democracia". Después de eso, el mundo actual no existiría, porque seguramente muchas de las cosas que ahora llamaos x, antes las llamabamos Y.

    Y si esa fuera la pregunta, diría que no. Claramente actualmente ni quizá nunca, exista un "gobierno del pueblo".
     
  7. GG.WP.IZI

    GG.WP.IZI Usuario Nuevo nvl. 1
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    Aguante el Fascismo de Mussolini vieja! y no me importa nada.
     
  8. GBNahuel

    GBNahuel Usuario Nuevo nvl. 1
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    No vivimos en Democracia, esto es un gobierno de representantes y eso ya nos dice la diferencia.
    Si esto fuera democracia la soberania residiria en nosotros y eso implicaría que cuando la mayoría quisiera algo podría imponer ese deseo, pero no es así, hy si queremos algo nos dicen que hay que votar por alguien el cual una vez electo hace lo que quiere y si quiere hace lo contrario a lo que prometió o le exigimos, esto es porque es un representante y una vez electo puedde representarnos como a él le parezca, si esto fuera democracia nosotros lo mandatariamos y eso implicaría que si no hicieran lo que le ordenamos o hace lo contrario podríamos removerlos, sacarlos, y colocar a otro que si hiciera cumplir lo que la mayoría quiere.

    Democracia?, para nada, esta es una dictadura encubierta, en la cual los poderosos nos colocan a sus candidatos para que los votemos y asi poder seguir haciendo lo que quieren. no por nada las elecciones se ganan con plata (el que más puede mostrarse más votos obtendrá) y acarreo, no por programas. además el sistema electoral está hecho para que nunca nadie pueda obtener las mayorías necesarias para hacer los cambios reformistas al menos y eso se prueba cientificamente.

     
  9. El Fin

    El Fin Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Estamos en una democracia y con los resultados que una democracia obtiene. La democracia no es un sistema perfecto por lo que no hay que pedirle peras al holmo.

    La gente no se manifiesta como debe y por ello permite que los ignorantes gobiernen.

    Saludos.
     
  10. Paul Daruma

    Paul Daruma Usuario Habitual nvl.3 ★
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    La Democracia es un IDEAL, lo que significa que es solo una Idea que puede ser llevada a la realidad solo en forma aproximada.
    Por ejemplo, todos conocemos el concepto ideal de "Esfera" pero sucede que en en la realidad no existen las esferas perfectas, los planetas, las burbujas, los balones de fútbol, son objetos reales que solo se aproximan al ideal, y que no son esferas perfectas.
    Pues bien, lo mismo ocurre con la democracia, solo podemos obtener aproximaciones inexactas al Ideal de Democracia.
    La utilidad de las Ideas ha sido importante para aplicarlas en la realidad, porque el volumen de la tierra ha sido calculado en forma aproximada teniendo en cuenta los principios de una esfera perfecta. Luego, el Ideal de democracia nos es útil para intentar acercarnos lo más posible a una democracia.
    Si alguien dice que esta no es una democracia tiene toda la razón del mundo, porque esto solo es una aproximación a dicho Ideal, no es el Ideal mismo.
    De manera que no existen las democracias perfectas, solo aproximaciones, y de nosotros depende poder acercarnos lo más posible al Ideal.
     
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  11. matias.z

    matias.z Usuario Nuevo nvl. 1
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    Puta no se puede ver el video, me hubiese gustado verlo. Pero entiendo se debe sustentar filosóficamente del posmodernismo para concluir en que no, que no se vive en democracia. Anteriormente, un par de años atrás cuando era más niño (por no decir estúpido) no hubiese objetado en decir que no se vive en democracia pues no nos representa, los partidos políticos nos imponen un candidato y aparte es servil a lo factico.

    Hoy en día, más joven que niño …consciente de que me falta mucho por aprender y a pesar de que no me gusta para nada este tipo de gobierno heredado y perfeccionado de las estructuras decimonónicas que lograron estructurar parte de la filosofía política de Maquiavelo en la concreción del estado moderno creo que lamentablemente para la sociedad si se vive en democracia o contrato social como diría Rousseau. Porque ojo, el sistema democrático moderno de occidente si bien se construye en una idea de retomar lo clásico que el medioevo destruyo a través de una nueva estructura de poder, no tiene nada que ver con el antiguo ateniense que por lo demás era censitario. La prueba de ello como dijo un usuario más arriba está en que se vive bajo el alero de una democracia constituyente y representativa que tiene un mecanismo específico para funcionar como por ejemplo la división de poderes, el voto universal , el sistema de partidos políticos, libertad de expresión etc. Esencialmente eso es democracia, un sistema de orden político que busca organizar la sociedad a partir de ciertos preceptos para que esta no se autodestruya. Saludos.
     
  12. Kei-Kurono

    Kei-Kurono Usuario Nuevo nvl. 1
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    Que pedazo de ignorante que es ese Mersault