pero son el clero po wn... Al monseñor Cox lo enviaron a Alemania cuando se supo que mantenía relaciones con un pendejo en la serena...
castidad te refieres a no tener relaciones sexuales? si es eso bueno creo que no deberia ser para los creyentes DIOS invento el placer sexual obviamente por amo(auqnue pocos lo usan para eso) pero el tema aca es que no lo comparto aunque no soy catolico pero ellos como personas tambien tiene derecho a tener relaciones sexuales por supuesto que tiene que cambiar,ademas es una ley de hombre,no esta escrito en la biblia ahora hablemos explicitamente otro quote a diego15 y xq esta ajeno? pero eso lo hace exactamente el vaticano pero con que derecho lo hace? nunca e visto a un papa durmiendo en una iglesia ni mucho menos ademas tengo entendido que en cualquier fe cristiana los templos son de la comunidad para que los creyentes se congreguen y asistan ahi y la iglesia haga su trabajo pero de acuerdo al cristianismo y no a otra cosa por lo menos jamas voy a criticar que las iglesia catolica tenga chapas de otro al contrario es lo mas excelente que pueden hacer por ese lado encuentro hermoso lo que hacen al contrario la biblia cuando creo a adan y a eva les dijo,fructificad y multiplicaos en ninguna parte dijo que era malo tener relaciones sexuales DIOS mismo creo el sexo,entonces porque seria malo tenerlo? eso si se crearon reglas como se debe tener,con quien tener y etc,pero no dice si eres cristiano no lo tengas vas contra mi otro quote para cano-one que bien que seas amigo de ello pero como sabes que no es drama alguno aceptar ese voto? no sera que estan obligados hacerlo? piensalo a lo mejor por ser cura,sacerdote o etc ya estan concienten que deben aceptar ese comprimiso o mas bien ley que le impone la iglesia y DIOS acaso les prohibe casarse?,tener hijos,familia? sale en algun lado escrito eso? por supuesto que no,esa ya es una ley de hombre lo mas raro de esto es que los curas no se pueden casar ni nada,pro en cambio su pueblo si es como que el pastor se pueda casar y el pueblo no seria como ilogico el servirle a DIOS viene de tu corazon y lo puedes hacer teniendo familia,hijos y todo los pastores,ancianos y etc segun su fe lo hacen y dedican su tiempo a la iglesia,familia,esposa porque un cura no lo puede hacer? quien lo impide? creo que ahi estan mal,cuando fui catolico si hubiera visto al cura con hijo,le hubiera tenido odio? para nada es hombre,puede tener hijo y servirle a DIOS de igual forma ademas en el caso de los catolicos nose como es para ser cura,sacerdote etc pero en el pastorado es distinto,es algo que llegas a viejo con tu pastorado pero dime donde esta escrita la ley de que se casan con DIOS,la biblia prohibe,esta escrito algo,dime cita biblica respecto a eso? que dice la biblia respecto a esto? 1 de timoteo 3:16 1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea. 2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar; 3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro; 4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujecion con toda honestidad 5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿como cuidara de la iglesia de Dios?); 6 no un neofito, no sea que envaneciendose caiga en la condenacion del diablo. 7 Tambien es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descredito y en lazo del diablo. 8 Los diaconos asimismo deben ser honestos, sin doblez, no dados a mucho vino, no codiciosos de ganancias deshonestas; 9 que guarden el misterio de la fe con limpia conciencia. 10 Y estos tambien sean sometidos a prueba primero, y entonces ejerzan el diaconado, si son irreprensibles. 11 Las mujeres asimismo sean honestas, no calumniadoras, sino sobrias, fieles en todo. 12 Los diaconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas. 13 Porque los que ejerzan bien el diaconado, ganan para si un grado honroso, y mucha confianza en la fe que es en Cristo Jesus. 14 Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte, 15 para que si tardo, sepas como debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad. 16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creido en el mundo, Recibido arriba en gloria. jojo,que paso aca? te das cuenta man porque me considero doctrinario biblico extremista (porque si en la biblia no esta escrito me lo diga el cura,el pastor,el anciano o que sean si no esta ahi no me va ni viene) aca dice claramente que los obispos pueden tener hijos y ademas que los sepa cuidar entonces de donde se saca esa ley de castidad? vuelvo a preguntar ley de DIOS o ley de hombre? otro quote para hiperion yo tengo otra opinion,es imposible suprimir la sexualidad porque en ninguna parte la sexualidad se suprime entonces pregunto yo porque la suprimien? con que derecho lo hacen? respecto a los impulsos ese es otro tema ahi no contestare el que busques el camino espiritual no te da derecho a suprimir las relaciones sexuales como e repetido en ninguna parte la biblia dice eso eso es cierto,pero aca como que generaliza un poco primero dices la iglesia y luego los curas aca entonces sigo hablas directamente de la catolica en ese caso a mi me gustaria que pasara lo mismo porque no cambian de una vez por todas esas leyes? bueno los demas post como que se fueorn por otro camino asi que ahi me mantengo al margen saludos protestantes
El voto de castidad, de pobreza han sido objetados desde hace mucho tiempo, primero por grupos laicos, masones, luteranos, escuelas cristianas ortodoxas, todos ellos coinciden en lo antinatural que es esta imposición, los problemas que ello conlleva (violaciones, abusos, etc.) este tema es de larga data, pero siempre se ha mantenido viguente en los concilios de la iglesia católica, en su momento los jesuitas (compañia de jesus grupo ultra en la estructura del vaticano) permitio entre sus integrantes el matrimonio, luego fue suprimido, sin duda este principio es totalmente antinatural, se trata de coartar un instinto natural del ser humano (la procreación) este voto se impuso en la iglesia para que los bienes de esta no pasaran a los herederos (esposas, hijos) de los curas o parrocos a cargo de la iglesia (la iglesia catolica y su estructura jerarquizada es una compañia que cuenta con bancos propios y una influenzia económica en muchos estados y paises) sin ir mas lejos el opus dei y legionarios de cristo en chile tienen una gran influencia de poder en partidos políticos y en la economía como así sus propias universidades e institutos, que bueno que se toquen estos temas. No creas todo lo que te digan........ni los libros en que pones tu fé
Champion: No voy a defender el Celibato, pero creo que ya estás yendo MUCHO AL extremo, al fanatismo. La Biblia no es un Libro COMPLETAMENTE UNIVERSAL, no es una guía espiritual y de vida COMPLETA. Hay muchos aspectos doctrinales que NO SE SUSTENTAN en la biblia, mas sí en la TRADICIÓN CULTURAL. Una de las justificaciones de que los Sacerdotes Católicos sean célibes, es que el mismo NT dice que algunos apóstoles al aceptar ser discípulos de Cristo, DEJAN A SU FAMILIA para poder ENTREGARSE POR COMPLETO A CRISTO. Los Sacerdotes, también hacen un "SACRIFICIO" como el de los apóstoles, apoyándose en la Doctrina de Sucesión Apostólica del Catolicismo, los Sacerdotes Católicos son los Sucesores de los Apóstoles originales, por lo que ellos hacen un sacrificio igual al de los apóstoles, entregan su vida a Jesús. Champion, la BIBLIA NO LO ES TODO en religiones. Salu2
la palabra fanatismo es para otras personas,es bueno saber cuando usarla ademas los catolicos caen en errores,pero a pesar de todo deben basarse como la biblia nos manda captas los cristianos creemos al pie de la letra en ella y los catolicos pueden estar errado en varias cosas,pero si no se basan en la bilia entonces quien eres tu para trtarme de fanatico? acaso van a sacar reglas o doctrinas no guiadas por la biblia? por favor ahora caes en un error tu cuando ahi dice eso,significa a dejarlo todo por el,significa que cuando tu aceptas a cristo en tu corazon,eres capaz de dejarlo todo,familia y todo(lo mas extraño usas este versiculo peor cuando un protestante lo hace es fanatico MMM) ahi en ninguna parte dice exactamente que tu no puedes tener hijo te das cuenta? por favor aqui no malinterpremos las cosas,los sacerdotes pueden decir que den la vida a jesus pero hay varias cosas por las cuales estan errado y no puede decir que la biblia es todo en las religiones porque si no usa la biblia los catolico como su arma de defensa desde ese punto ya estan partiendo mal captas? acaso si mi pastor dice algo y no esta en la biblioa le hago caso? ese es el problema de hoy en dia saludos protestantes
A ver, para aportar un poco, creo que la iglesia católica se desdice de la fuente de la cual se supone que basa todas sus creencias, dogmas y doctrinas, es decir, la biblia. En la "Epístola a Tito", san pablo (se supone) dice: " Te dejé en Creta para que acabases de ordenar lo que faltaba y constituyeses por las ciudades presbíteros en la forma que te ordené. Que sean irreprochables, maridos de una sola mujer, cuyos hijos sean fieles, que no estén tachados de liviandad o desobediencia. Porque es preciso como administrador de Dios; no soberbio, ni iracundo, ni dado al vino, ni pendenciero, ni codicioso de torpes ganancias..." (Tit 1, 5-7). Según yo veo, lo que en realidad se propone es que sean sexualmente fieles a su mujer, dado que en la época se regían por la ley hebrea, que exaltaba el matrimonio y aborrecía (por decirlo de algún modo) el celibato. Ahora, como bien dice Diego, esta norma fue impuesta por las autoridades eclesiasticas a través de los diversos concilios desde Letrán hasta el de Trento (este último implantó definitivamente los edictos disciplinarios de Letrán y prohibió el ingreso de hombres casados)
La palabra fanatismo se usa para definir precisamente las actitudes en las que repetidamente incides. Como creer que posees toda la verdad. Y quién eres tú para decir que el Catolicismo cae en errores? Has hecho alguna vez un Máster en Teología Católica, en cualquiera de todas las Universidades Católicas del Mundo? Si no lo has hecho, no me digas que conoces la Doctrina Católica. Soy un Ateo OBJETIVO, y eso me da todo el derecho a llamarte fanático; porque no tengo ideas sesgadas en cuanto a la religión, no recrimino a alguna religión por considerar otra verdadera, como lo haces tú. La Biblia NO lo es todo en el Cristianismo, has leído alguna vez en tu vida, alguno de los textos de los PADRES DE LA IGLESIA? Y conste que estos libros son aceptados por TODO el cristianismo, tanto Protestantismo (Evangélicos, Luteranos, Calvinistas, Anglicanos, Metodistas, Pentecostales, etc) como Catolicismo Romano y Ortodoxo, Cristianismo Armenio, etc reitero TODO EL CRISTIANISMO. No he usado en NINGÚN momento un versículo bíblico; si quieres cítalo, para ver; tengo bastante claro lo que escribo. Champion, lee bien y reflexivamente; en ningún momento cité las escrituras textualmente. Para ti, todo lo que no pertenezca a tu Iglesia es errado, qué objetividad y RACIONALIDAD pueden tener tus dichos? Y dije que la biblia NO LO ES TODO EN RELIGIONES, lee bien. De nuevo te pregunto, has hecho alguna Maestría o algún Curso de Teología Católica? Yo creo que sí le harías caso, porque todas tus críticas las basas en "cosas que dijeron que andaban diciendo" nada de VERACIDAD EN TUS DICHOS. Mira Champion, antes de criticar alguna cosa, DEBES CONOCERLA A CABALIDAD, si te gusta criticar a la Iglesia Católica, TIENES QUE CONOCERLA A FONDO; el conocimiento nunca sobra. Yo opino sobre religiones porque me informo de ellas, y no llego y hablo lo primero que se me viene a la cabeza; anda y leete unos escritos Católicos sobre la doctrina, los informes del Concilio Vaticano II, un poco de las Encíclicas, y después de eso critica al Catolicismo y también podríamos llegar a debatir. Salu2 "Más Vale pasar por Ignorante una vez, que por estúpido TODA tu Vida" Reflexiona esta frase Champion....
jajajaja no sigan perdiendo el tiempo al final los locos = se corren la paja o se violan o cualquier wea son animales humanos los locos no son seres de otro mundo, y no por prometer una wea la van a cmplir.. p.d la biblia es una ****** vivan sus vidas como les antoje CUIDA EL VOCABULIARIO COMPADRE EN ESTE FORO NO SE PERMITEN LOS GARABATOS SI KIERES DECIR GARABATOS TE RECOMIENDO LA CAPILLA
Saben cabros la biblia se crea en el concilio de nantes epoca en que era emperador del imperio romano Constantino y que profesava al dios sol, en el concilio de nantes se dejan varios evangelios fuera para darle un aire divino a jesus, que nunca tuvo nada de divino el tipo era JUDIO jamas quizo ni se le paso por la cabeza formar una religion (buscar y leer evangelios gnosticos- apocrifos) en el siglo 17 eruditos alemanes que desarrollan el metodo de studio y comprensión de lectura denuncian la ambiguedad e incoherencia que hay en la biblia, la iglesia catolica saca muchos de sus ritos de loas escuela istericas egipcias y las deidades egipcias como por ejemplo al niño jesus en brazosde maria es una copia de las divinidades egipcias y mitraicas, antiguas religiuones ya como la mitraica ya pregonizaban antes que la catolica la venida de un mesias, la inmortalidad del alma, la resurrección, etc. yo no tengo nada en contra de la iglesia catolica, pero es un acompilación descarada y protejida de ritos antiquisimos, ya lo decia newton, voltaire, quienes siempre tuvieron problemas con la iglesia y lasanta inquisición, podria escribir para rato sobre el nacimiento y raícez de la iglesia catolica recomiendo leer textos "el enigma sagrado" y legado mesianico" de R. leight, M. Baigent y H. lincon, y busquen en internet (sale gratis) papiros del mar muerto y textos apocrifos de logias masonicas, son explicativos sobre la raiz y origen del cristianismo. Chabela: no creas nada................... cuestiona todo
antes de seguir con el debate te voy hacer una pregunta señor de la sabiduria que entiende ud respecto al concepto religion y que entiende ud respecto al concepto cristianismo? cuando me responda eso hablamos saludos protestantes
