un ser omnipotente NO puede existir

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por asneip, 3 Ene 2010.

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  1. LA PASTILLA ROJA

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  2. LA PASTILLA AZUL

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  1. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Por qué no podríamos asumir una plenipotencialidad en el área del infinito, si de dónde viene -la eternidad- esta dimensión se considera menor, pues si los seres de esa dimensión -la eternidad- pueden deambular libremente por el infinito, claramente existe una superioridad de por medio.

    El infinito y la eternidad sería dimensiones paralelas donde en una el tiempo y el espacio son protagonistas y en la otra quién sabe, pero obviamente el tiempo y el espacio no son como aquí, y dios sería libre de disponer en el infinito en tanto que es eterno y por tanto superior.

    Tienes razón al decir que nosotros le achacamos características propias de nuestra dimension a ese dios, mas eso debiese ser poco a lo que es capaz de hacer, ya que en esta dimension eventualmente podría hacerlo todo, incluso volverse algo así como un individuo y exigir adoración a un grupo de nómades provenientes de la media luna fertil.

    O podemos caer en el error de que la omnipotencia sea tan amplia que a la vez se hace incomprensible para nosotros, así como pensamos que pi es infinito pues aún no llegamos al fin de este (los ejemplos sobran) y que simplemente este dios sea inimaginablemente más poderoso que nosotros, y de ahí que le llamemos omnipotente (algo así como lo absolutamente grande de Kant donde este especifica que algo que nos supera con creces no basta saber si tiene fin para asumir que es infinito?



    Nos encontraríamos con una dimension "divina" algo así como un Olimpo o Valhala, tal vez ese sea el "lugar antes del tiempo" quién sabe....

    Saludos
     
  2. ink0gnito

    ink0gnito Usuario Nuevo nvl. 1
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    Claro que puede ser omnipotente dentro de nuestra realidad espacio-tiempo ( infinito ) ... pero no se si tendra participacion directa sobre ella - por que quizas cambie drasticamente la realidad - algo asi como el mundo plano en 2D .
    Pero - si existiese algo mas eterno - como la energia - necesariamente Dios seria no-omnipotente ..por qe no tendria la capacidad de crear a ese otro ser eterno ( como el ).

    Osea , podrian ser dos universos paralelos - uno eterno y otro infinito.


    Suena imposible tecnica y cientificamente - pero en la razon - es la unica forma de que Dios exista. para mi.
     
    #38 ink0gnito, 4 Ene 2010
    Última edición por un moderador: 4 Ene 2010
  3. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Si al final es la única vía que el hombre tiene para alcanzar a la divinidad (y el arte, claramente).

    Buscar atajos por la ciencia es el trabajo del ciego y el tozudo.
     
  4. ink0gnito

    ink0gnito Usuario Nuevo nvl. 1
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    Dice mi abuelo que siempre hay un pero.

    PERO.

    Creo que Dios y lo otro eterno es uno solo- tan solo que Dios no existe y ese eterno siempre estuvo , esta y estara. Estamos diciendo que Dios solo fue llamado Dios en remplazo de ese eterno.
     
  5. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    En reemplazo? Podrías explayarte un poco, no entiendo por qué reemplazo.

    Pienso en realidad es una cuestión nominal el nombre de la divinidad.
     
  6. El Fin

    El Fin Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Sobre el tema de la piedra caes en el mismo problema que cuando trabajas con numeros infinitos en matematicas.

    Supongamos que la piedra inlevantable ejerce una fuerza infinita, y Dios ejerceria una fuerza infinita en el sentido contrario, ¿Que pasaria?, nadie sabe!

    Mucho ojo, por ejemplo si dijeramos que la piedra ejerce una fuera 1000 kg/cm2, y Dios ejerce la misma fuerza pero en sentido contrario, podriamos decir que Dios no podría levantarla porque se equiparan, ¿pero sera lo mismo con numeros infinitos?.

    Es como el problema de la circunferencia de radio infinto... ¿se convierte en una recta?

    Un Saludo.
     
  7. asneip

    asneip Usuario Nuevo nvl. 1
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  8. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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  9. asneip

    asneip Usuario Nuevo nvl. 1
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    quizas nadie lo sepa que pasaria si "la piedra inlevantable ejerce una fuerza infinita, y Dios ejerceria una fuerza infinita en el sentido contrario"

    pero yo no e dicho eso , lo que dije es:

    "-O bien el ser puede crear una piedra que Él no puede levantar, o Él no puede crear una piedra que no puede levantar.
    -Si EL SER puede crear una piedra que no es capaz de levantar, entonces EL SER no es omnipotente (Dado que Él no puede levantar la piedra en cuestión).
    -Si EL SER no puede crear una piedra que Él no puede levantar, entonces EL SER no es omnipotente (Dado que Él no puede crear la piedra en cuestión)." Por lo tanto ¿puede existir un ser omnipotente?

    osea yo no e dicho si un ser con una fuerza infinita puede lebantar
    una piedra inlebantable que ejerce una fuersa infinita.

    sino si el ser puede creear una piedra que el no pueda lebantar

    o si el ser no puede crear una piedra que el no pueda lebantar

    ¿que opinas "EL FIN" ?

    ¿COMO saves que no lo entendi?

    ¿lo puedes probar ?

    y si es que acaso piensas que tu entendiste y yo no ¿ podrias esplicarmelo tu y responder las preguntas que le plantie a"INKOGNITO"?
     
    #45 asneip, 4 Ene 2010
    Última edición por un moderador: 6 Ene 2010
  10. ink0gnito

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  11. Jokerin

    Jokerin Usuario Nuevo nvl. 1
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    No, una cosa no tiene que ver con la otra.
    Sino que es un Dios manifestado en un contexto histórico determinado. En una compañía.
     
  12. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Cuando te refieres a una priedra inlevantable y tienes la premisa de un dios que todo lo puede, esa piedra debiese ejercer una fuerza infinita (digamos en un ejercicio de lógica).

    Si bien no dijiste textual, eso es.


    Si bien Inkognito ya te respondió, creo que puedo agregar algo más...
    Confundiste el "no puede nacer ni morir" con un poder de capacidades, mas para Dios el no poder nacer ni morir no constituye una capacidad de la que carezca, es simplemente no está dentro del círculo de seres que nacen y mueren por tanto ese "PODER" no aplicaría a la deidad.

    Es como cuando si te preguntaran si hiciste la cama y no tienes cama, no puedes haberla hecho pues no tienes, mas es diferente a que no la hicieras teniendo una.

    No se si entiendes, hay cuestiones que son humanas por tanto excliyentes a la deidad por ser características aplicables a nuestro universo, no otro.

    Contexto el cual no es el contemporáneo.

    Si ese dios se reveló ya y no actúa luego, sería apático de todos modos, con quienes no les tocó recibir esa revelación.
     
    #48 Diego15, 4 Ene 2010
    Última edición por un moderador: 6 Ene 2010