Biblia

No se dan cuenta que es imposible probar la infalibilidad o la veracidad de la Biblia y Dios con la misma Biblia?

Eso es una falacia amigos; no pueden estar probando la existencia de algo con si mismo; eso es absurdo.

Si quieren una discusión teológica, bienvenidos sean los versículos de la Biblia, si no es así la Biblia se guarda y se ocupa la LÓGICA.

Salu2

 

Hola Champion, tanto tiempo sin saber de ti; ¿estabas de vacaciones?. Oye ¿con quien estás hablando?. En este foro nadie ha hablado de ciencia que yo recuerde, ese tema se toca en otro lado compadre.

FForasteroo. Antes de terminar esta discusión, me parece deducir de tu post que la Biblia no se puede interpretar literalmente. Bien, fin del debate, opinamos lo mismo.
La Biblia no es un libro de historia. Otra vez pensamos igual.
Pero déjame consultarte ¿por qué mis fundamentos son livianos y poco estudiados según tú? ¿Por qué mi análisis de los textos podría estar mal desarrollado si sólo he aplicado comprensión de lectura (y no fe)?
Y ¿a qué te refieres con la reflexión de 2000 años de la iglesia católica? (que por cierto es a la iglesia que me refiero en el post anterior)

Y para terminar, si mal no recuerdo fue en otro post (el de Ciencia vs Catolicismo creo) donde me preguntabas acerca de los errores y contradicciones que yo encontraba en la Biblia; y yo te dije que te los indicaría aquí. Pues bien, eso es lo que hice. Ahora, si te parece tedioso e infructuoso debatirlos ¿entonces para qué me preguntaste?. Supongo que si tengo que mostrarte mi postura debo hacerlo con esos detalles, pues creo que no podríamos discutir generalidades.
Ahora bien, si no quieres debatir más, así sea. Pero siento que no respondiste mis inquietudes al respecto.
Y tienes razón, es bastante tedioso para mí también tener que debatir acá, pues entre mi familia y mi trabajo poco tiempo me queda para esto. Y al parecer fue igualmente infructuoso para ambos.

Bueno, no puedo decir que ha sido un gusto, pero al menos fue muy interesante debatir contigo.

 

Es que fuera de Dios no existe tal logica.
Pero que pasa, "ateito", tu gran conocimiento y el alcance de tu ciencia no te da para contradecir lo que la biblia dice?? (tu mismo en otros temas probaste conocimiento cientifico) Como puede la biblia ser un libro cualquiera si menciona cosas "cientificas" mucho antes que los cientificos mismos??
Y tu ciencia no las has estado defendiendo tu con mas ciencia y mas conocimiento humano, "basado en estudios"??
Para que veas que la biblia no es un libro de fabulas como tu dices ella se defiende por si solo y demuestra que vino de algo superior a la ciencia misma o a cualquier teoria de changos que evolucionan...
Pero esa no es la respuesta que yo esperaba de un erudito en la cosas naturales, en las cosas del hombre.

saludos

 

tyco-n-kk: Claramente no llegaremos a consenso pues has procurado debatir cada argumento mio (no solo en este post sino el de catolicismo Vs Ciencia.) en un principio expuse los principales errores en que la gente incurre en la biblia, luego me citaste y debatí punto a punto tus dudas de la misma forma que tu lo has echo antes IRÓNICAMENTE, por lo que me parece "divertido" que al entrar a tu juego te enojes.

Finalmente se puede concluir que errores la Biblia puede tener (y la mayoría por traducción) Pero contradicciones no has demostrado NINGUNA.
Espero que por lo menos a alguien si le haya servido lo antes escrito.

 

No me quiero meter mucho en esto porque siempre salen los mismo borreguitos de siempre ¬¬, los "otros" los "ellos serán salvos" ppfff...
En fin, se tiene a satanás como el "señor de la gran mentira" y bla bla bla... (y no es que quiera defender al cabro, ni nada :]), pero la primera mentira dicha por "un ente superior" al hombre vino de ese diosito y la primera verdad vino de la serpiente, satan o como quieran llamarlo.... "abre los ojos...", pero el enemigo mortal del cristiano es alguien con los ojos abiertos, mera herencia.
El "premio" para la liberación de la consciencia del hombre siempre han sido cadenas y tormentos eternos, cual Prometeo. y muchas de las justificaciones a tales actos de barbarie se justifican en la biblia, o sea copiaron y copiaron mal.

 

Pensé que te habías ido de este foro, igual que del otro....

Amigo; la Biblia se puede rebatir sólo con una cosa....

La Lógica!

Pero en este caso, no estamos debatiendo creencias o doctrinas más bien, aquí se debate la VERACIDAD (sabes lo que es cierto?) de la Biblia; y con el mismo Libro NO SE PUEDE PROBAR, no es necesario ser un erudito en la Lógica para saber que es ABSURDO intentar probar la veracidad de la Biblia usando la misma Biblia, y mucho más absurdo es intentar probar la existencia de Dios con la Biblia; argumento circular falacia de un niño de 3 años....

Y Champion te lo repito, CITAR A LA BIBLIA NO ES ARGUMENTO!

Cuando debates usas ARGUMENTOS (los conoces?), NO VERSÍCULOS DE LA BIBLIA, eso es intentar apagar el fuego con bencina, IMPOSIBLE.

Y amigo, no ridiculices la evolución, porque está comprobado que NO SABES NADA DE EVOLUCIÓN, y rebatí cada absurdo "argumento" teísta que tenías, sin siquiera ser un Biólogo experto en Evolución.

No sigas con insultos y provocaciones, porque sabes perfectamente que puedo rebatir cada necedad que hables.

Salu2

 

Pero aun no me das las respuestas que te pedi. Te sigues jactado de gran conocedor y no has sido capaz hasta hoy de contrarrestar con tu ciencia los 2 puntos que te cite
Si dices que no se debe defender una cosa con ella misma. Tu no has hecho mas que defender tus creencias cientificas con mas creencias cientificas

de algo yo estoy seguro, es que yo no estoy aqui por los monos.
Y hablando de ridiculizar, quien mas blasfemo que tu que te has atervido a hablar cosas indecibles contra el mismo Dios??
Pero, ya que has retomado el tema y si sabes mucho, rebateme estos dos puntos:
Isaías 40:21-23

21 ¿No sabéis? ¿No habéis oído? ¿Nunca os lo han dicho desde el principio? ¿No habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó?

22 El está sentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas; él extiende los cielos como una cortina, los despliega como una tienda para morar.

23 El convierte en nada a los poderosos, y a los que gobiernan la tierra hace como cosa vana.
Luego, el hombre tardo tanto en descubrir que la tierra estaba suspendida en la nada... eso que dicen de las fuerzas de gravedad. Mucho tiempo antes de esto, Dios ya lo habia revelado a su siervo Job:
Job 26:7
El extiende el norte sobre vacío, Cuelga la tierra sobre nada.
y dime, si tu dices que la biblia es un libro cualquiera, como es que mi biblia revela mucho antes, con una sola palabra y sin nada de estudios largos y costosos, lo que tus cientificos tardaron tanto en afirmar??
Vamos erudito, si eres tan bueno, anda rebateme eso y dejamos de hablar del tema.

saludos

 

La Biblia no habla cosas "científicas" pues no explica cómo suceden determinados hechos; conoces la diferencia entre los 4 Tipos de Conocimiento Humano; supongo que no...

El Conocimiento Científico EXPLICA EL CÓMO Y EL POR QUÉ suceden las cosas; y acaso hace esto la Biblia?

Y?

Para mi Dios no existe; crees que para mi es algo negativo blasfemar?

No blasfemo por el hecho de que no creo; si creyese y hablase blasfemias sobre tu Dios, sería un Blasfemo; pero como no creo esos calificativos religiosos no recaen sobre mi.

Pensé que la Tierra era una Esfera; pero parece que erré..

Sabías que cuando se creía que la Tierra era plana, se veía a la Tierra como un Círculo sin Volumen?

Tu Biblia no es algo nuevo....

Los Griegos sin tener contacto con los Hebreos, también supieron que la Tierra era Redonda, entre los siglos 4-6 a.c...

Pero parece que te cuesta un poco investigar y leer comprensivamente champion. La Paciencia no es una cualidad en ti.

La Biblia no explica hombre, la Biblia no hace Ciencia...

Te falta mucho como para rebatirme Champion y a cualquier Ateo también.

Salu2

PS: Te lo digo de nuevo, deja la Tozudez, deja la Soberbia, y principalmente lee algo más que tu Sagrado Libro.

 

yo no te afirme que mi biblia afirma ciencia te dije que mi biblia es ciencia. Y ademas la pregunta fue porque si mi bbilia es un libro de fabulas como tu dices ya antes de los siglos IV o VI AC (como tu dices. Averigua en que siglos AC fueron escritos los libros de Job e Isaias... eso te ayudara para hacer la tarea) ya afirmaba lo que los griegos no sabian aun??? Crees que eso es simple inspiracion humana??
Tu conocimiento cientifico-evolucionista no es capaz de sobreponerse a un "libro sin ciencia"??
Empezaste afirmando cosas "sensacionalistas", propias de la moda de los atreos y no sabias hasta donde la biblia habia ido por delante de los descubrimientos cientificos. COSA QUE DEMUESTRA QUE ESE CONTENIDO DE LA BIBLIA HA SIDO INSPIRADO POR DIOS, POR UN SER SUPREMO.
Me sigo riendo de tu "gran conocimiento" y ya no esperare que me completes la tarea porque veo que eso que te plantee, se te escapo de las manos. Te di la oprtunida pero veo que tu conocimiento no alcanza para hacer esa tarea. Y hoy que, vas a confesar que te equivocaste respecto a la biblia de los cristianos, y que no es un simple libro de cuentos???

saludos

 

Primero que todo, eres bastante gracioso champion, tu fanatismo es un tanto jocoso.... en serio; deberías ir a probarte al Club de la Comedia, en una de esas tu fanatismo por fin podría ser escuchado, no tomado en serio porque nadie lo hace....

Champion, tu Biblia no habla de que la Tierra es una Esfera; según leí; pero al parecer tu Inspiración Divina te hace creer cosas que no existen, claramente decía "el círculo de la Tierra" no "Esfera" así que no vanaglories tanto a la Biblia, porque no es la gran cosa. Estudie libros de Historia, lea sobre el Valle del Tigris y el Eufrates, y descubrirá que su Biblia no es nada original; que Sumerios y algunos otros que habitaron el Valle antes o al mismo tiempo que los Hebreos tienen MITOS bastante parecidos a los del AT.

Y la Biblia no puede ser Ciencia, no seas Ignorante; ya te expliqué por qué.

Cómo cuáles?

Siempre me acusas de alguna cosa; pero nunca dices en dónde hice tal y tal cosa; realmente nunca me contestas de verdad, siempre te dedicas a contestar un punto de lo que dije, pero es de esperarse de un Fanático Ignorante como TÚ.

Por favor Champion, la Ciencia no hace eso; lo que tu llamas "CIENCIA" es el CONOCIMIENTO VULGAR que toda persona no instruida tiene; no porque diga que las Estrellas salen por cierta parte, o porque diga que en el año hay 4 estaciones, o cosas por el estilo voy a ser un científico pues hombre, no seas ridículo.

Esto me hizo reír, el ignorante llama ignorantes a todos los que lo contradicen...bastante jocosa tu posición.

Ya bueno, parece que tienes delirios de grandeza Champion, que no te das cuenta de la Ignorancia en la que vives; me gustaría verte citar algún libro más que la Biblia y que no sea religioso. No te vendría mal leer e informarte Ignorante.

Salu2

PS: En serio tus argumentos son bastante irrisorios....

 

Los esenios del arameo al hebreo al yiddish al copto al griego al latin al sajon etc
Para "leer" la biblia se nececita saber "leer" para entender la biblia se necesita estudiar para estudiar se necesita interes para el interes necesidad y asi

Sabes de las semejanzas entre los pobladores de America y los de el resto del mundo?.
En mitos teologicos?
Conoces el tronco comun de la raza humana?
Las semejanzas del genesis y la evolucion?
Sabes cuales son los libros faltantes de la Thora en el antiguo testamento y el porque no fueron incluidos?
Has muerto alguna vez?
Mejor dicho has tenido experiencias cercanas a la muerte?
Sabes del mito del espejo negro?
Y de que tambien aparece en todas las culturas mencionadas por ti ademas de algunas en lo que hoy se conoce como latinoamerica?
La biblia no se lee,se estudia enlazando principio y fin se divide en moral etica,historia,geografica
No tiene un solo punto de vista

Un catolico que se vuelve ateo no es nada del otro mundo...

saludos

 

Ignorante Protestante; a dónde están los argumentos?

A dónde está esa sabiduría que te proporciona la Biblia que no la veo?

No me vengas con ridiculeces como las que dices, porque eres un Ignorante dudo que estudies lo que lees, y más de una persona que copia cosas de internet y luego dice que son de él.

No me impresionas hombrecito; tu Ignorancia es tan grande que nada de lo que hagas ahora, te sacará el calificativo de Fanático e Ignorante que tienes en este Foro y otros.

Salu2