Por eso mismo es que debemos permitir la libre expresion, dando respuestas de buena manera y cuando se tienen, mostrando resultados historicos sin atropellar al resto y solo hacerlo callar cuando el lo haga contigo, solo como respuesta. Nadie es dueño de la verdad, por eso hay que educar cuando viene el utopico vendiendo pomadas y hay que hacer callar a los que vociferan sin razon alguna mas que la visceralidad. Agregaria un "mientras todos nosotros" al final, un foro se hace de la totalidad de quienes postean ahi y si hay un problema cada uno es parte o se ve afectado por el. Wena wn, quien habla!
Esta bueno el Topic y se entiende el inicio de este, pero caes en la descalificacion, mas aun descalificacion sectaria en cuanto a solo destacar a los "ultra" izquierda, quienes son una masa ignorante e informe y adoctrinada, sin embargo no mencionas a la "ultra" derecha (a la cual pertenece evidentemente Cursor) en ninguno de tus temas denotando una apreciacion idealista mas cargada al lado de la derecha conservacionista. Ademas mencionas que tus ideales estan mas cerca del lado DC, con afiliacion radical en tu venas, lo que me hace pensar que perteneces a un partido politico derechamente (en ningun momento digo que sea malo ni negativo). Los extremos, vengan de donde vengan no son buenos, de esto esta lleno en la internet, de documentales para ver sus barbaridades ideologias y sus verborreas ponsoñozas (ojala no me haya equivocado en escribirlo). He leido varios de tus comentarios y tu tambien has caido en la descalificacion, asi como yo tambien, y otros mas... lo minimo que uno puede hacer ante ese exabrupto es dar sus fundamentos del caso y listo... Me pareces uno de los mas centrados un sus opiniones, aunque es evidente que tenemos diferencias en las mismas. Saludos!
Asi es la vida, la gracia es tratar de hacer lo humanamente posible para lograr lo mejor y, profundizando mi supuesto "derechismo" fijate, los descalifico a ellos tratando de "enrielarlos", hablan de que piñera es rico, pero no son capaces de hablar de la especulacion que es lo importante y yo lo resalte, asi que de la derecha economica no soy partidario, hablan de los dicom o cheques de los gobernadores, pero no hablan de si la derecha tiene gente o no, que es lo importante; yo lo que descalifico abiertamente son las ideologias violentas y la vociferacion sin argumentos que hace algo peor que el no saber, el aprender mal, si aparece alguien que habla de las bondades del sistema centralizado frente a la anarquia de mercado lo respeto y propongo que ambas cosas son inaceptables y estan mal, pero la mayoria de los que postean no manejan conceptos, no saben ni intentean profundizar las causas de los supuestos males, ahi me meto ydonde tienes razon es en cargarme hacia la derecha, es porque casi no hay temas pro-derecha con virulencia en el foro y cursor no es grosero hasta que lo sacan de quicio y eso es humanamente comprensible. Saludos y gracias P.D: se me fue, hable de la "ultraderecha" y su brazo politico, la udi, la diferencia esta en que la udi es una brazo del opus con organizacion a la antigua y la ultraizquierda es mas parecida a los evangelicos.
Concuerdo contigo. Tambien me acuerdo de que alguien dijo que piñera no era empresario sino un especulador del mercado y teniendo en cuenta sus antecedentes, y la informacion recopilada, se adapta bastante bien al termino. Es un aprovechador y oportunista, malo esta eso porque si te puede cagar te caga, gente asi en un grupo de trabajo ni por obligacion. Lo de Dicom, para mi es un chiste, ya que practicamente todo chileno esta en el. Por ejemplo, yo estoy en Dicom porque en mi epoca de universitario pague atrasadamente unas letras y nunca las lleve al boletin comercial para aclararlas, que si bien es cierto era gratias, no disponia del tiempo... y mejor aun, creo que es una responsabilidad delegada que no me corresponde. Recordando este asunto es posible demostrar que la real falencia de Dicom no es aparecer en sus registros economicos, sino que, es cuando uno regulariza sus situacion, el sistema no sea capaz de actualizar sus datos delegandote esa responsabilidad, y peor aun, te obliga a pagar, en ciertos casos (la mayoria de ellos), por una trabajo que TU nunca contrataste en primera instancia, ya que fueron entidades comerciales que "contratan" dicho servicio para hacerte un seguimiento de conducta economica, pero aparentemente somo los "usuarios" castigados los obligados a pagarlos, no te parece un poco paradojico y hasta un mal chiste?. Incluso si te venden el cuento de que tu fuiste el que cometio la "falta economica", eres el que debe sanear la situacion pagando cierto "tributo", mirandolo de ese punto de vista, bastante deformado por lo demas, parece hasta plausible la situacion. Yo creo que esa es la real molestia del Dicom para los "usuarios": Te obligan a pagar por algo que tu no pediste en primeria instancia, y que peor aun, te piden plata para sacarte de un sistema siendo que entraste en un primer momento por la falta de esta. Tambien tienes razon en la falta de temas pro-derecha... que siga asi mejor jajaja (broma) Veo dificil "enrielar" a alguien que ya tiene su postura formada (o deformada, segun sea el caso), con los unicos con los que puedes llegar a algun conceso, y digo "puedes", son con las personas que teniendo su postura ideologica establecida, son capaces de empatizar con la del resto o bien, mirar desde el punto de vista propuesto, eso no quiere decir que dicha persona acepte completamente tus ideas, pero por ultimo te queda la sensacion de que hay gente menos obtusa y cegatona. Los extremos.... aunque te sacan de quicio e igual refutas sus posturas, siguen su aparente camino absoluto, es tiempo perdido en la mayoria de los caso. La Ultra Derecha, a diferencia de la ultra izquierda, es todo lo contrario a ser un pariah de la sociedad, pues tienen amplio dominio de sistemas de informacion, llamese television, diarios, radios, etc. Tomando este asunto con un poco mas de suspicacia se puede llegar a una mejor conclusion con respecto al Caso Spiniak que quedo bajo una niebla el macro del asunto y solo se quedaron con el asunto puntual. Apartandome un poco podria tambien recordar que la derecha, como no ha estado en puestos de gobierno por muchos años, empezaron sus negocios privados los cuales abarcan desde los supermercados, pasando por la salud, educacion, aseguradoras de pension y un largo etcetera. creando sus ahoras conflicto de intereses (sí, la centro izquierda tambien tiene lo suyo) Saludos!
Hace un tiempo atràs, hubo otro usuario que pedìa algo parecido ( respeto, altura de miras, argumentos, etc) para los debates en esta secciòn, pero no lo pescaron. Los mismos de siempre se encargan de rebajar los "debates" a nada. Hay varios usuarios de acà que opinan al peo y creo que lo hacen sòlo para acumular mensajes....
es algo comico que usuarios pidan respeto y despues caen en comentarios como "los decerebrados de derecha" "la mierda de izquierda" etc....
Wn, es dificil responderte aca tirandome a un lado sin ser cinico, asi que voy a tratar de centrar el tema y ser imparcial Segun las teorias Xtreme el "mas apto" en esta "selva seria, o el impulsor de la economia o el parasito de esta. Para nuestra economia seria un ente que debe ser regulado y todos los ex presidentes de la concertacion en alguna medida han hecho abuso de su investidura (autoridad que no abusa no se da a respetar?) piñera aun no hace abuso de la suya y ha sido el presidente con mayor fiscalizacion ciudadana en la historia de Chile. Eso se debe a algo tan simple como viejo, quieren ganar mas plata y cobran por lo que pueden, la empresa (se que esta mal y que puede ser persona natural o juridica, pero lo dejo asi por lo didactico y seguira asi) quiere ver algo, otra le cobra por verlo y despues el registro deja de tener valor, sacarlo les ahorraria espacio, pero no l hacen, por que? porque hay gente dispuesta a pagar porque los saquen. Creo que estoy de acuerdo en que dicom no deberia existir, basta con la camara de comercio y si existe debe ser regulado por el estado. En todo caso de a poquito salen, como todo en la vida. El comunismo vino de la explotacion inglesa y el libremercado como "anticomunismo". Es que wn... conversar con un tipo obtuso de ci alto es interesante, pero discutir con loritos que te repiten frases como malos de la cabeza no, el punto pasa por eso, no profundizan nada y no saben de lo que hablan, esos son los mas jodidos. De acuerdo, pero hay gente de ultraderecha pobre y el de ultraizquierda deja de serlo cuando empieza a ganar plata (lo vi personalmente varias veces). Tambien esta el tipo de "ultraderechista", hay ateos que abogan por la anarquia del mercado y catolicos fundamentalistas que tambien son de ultraderecha, que es la ultraderecha? se define por el sistema economico a elegir? el fundamentalista debe apoyar al necesitado si no, no es fundamentalista, entonces no es de ultraderecha, es el totalitarismo? no, pues los comunistas serian los mas derechistas que existen. En la izquierda es mucho mas facil, si se quiere dejar que cada uno haga lo que quiera, menos en la parte economica (descontando todas las contradicciones que implica) se es ultrazurdo, pero los comunistas son ultrazurdos y en la practica son totalitarios, corresponderian a una excepcion cinica, mas digerible que las contradicciones en la supuesta derecha. En realidad no creo que sea por eso, es mas, si son tan malos la razon de que no tengan tantos negocios seria obvimante el no estar en el poder (eso se vera en los proximos años). Saludos!
Tampoco lo necesita hoy por hoy. Una de las teorias que he escuchado en cuanto a la necesidad de Piñera para ser presidente es privatizar en parte Codelco, cosa que no me parece tan descabellada, ya que, no solo explota el cobre como beneficio productivo, sino que tambien estan estudiando la factibilidad de explotacion de Litio, mineral con amplio uso tecnologico en la actualidad, area de interes no menor para cualquier "emprendedor". No tengo mas "informacion" (o hipotesis) con respecto a las supuestas necesidades del presidente de privatizar parte de Codelco. Yo no digo que no exista, solo que no deleguen a uno la responsabilidad de "limpiar" sus papeles por una accion que en primer momento nunca pediste. Te das cuenta como se deforma el tema cuando dices "... porque hay gente dispuesta a pagar porque los saquen.". Esa excusa, que tiene ese fundamento tan basico y aparentemente irrefutable, bajo el amparo de la economia de libre mercado, es sin embargo, carente de etica. Es medio raro conocer a un obtuso con ci alto, pero conozco a varios, mas obtusos son los loritos que, habiendo uno expuesto sus equivocaciones o "fallas", no transan ante la validez de las aseveraciones, cualesquiera que estan sean. Aparte se cabrean rapido y te dejan hablando solo jaja! De acuerdo contigo, yo tambien lo he visto. Saludos!
Si fuera la privatizacion por si sola no tiene sentido mostrarla de manera "conspirativa", ese es un proceso super comun que se viene dando desde que empezo la perdida de soberania a manos de usa y en la medida que los sovieticos perdieron influencia, pero si tendria sentido si estas sugiriendo que piñera se quedaria con una parte de esa privatizacion, va por ahi la cosa? Estoy de acuerdo en lo poco etico de su uso e insisto, si existe debe estar regulado, esta bien que una institucion financiera sepa si tienes una deuda vencida castigada, pero un atraso? es ridiculo. Como un punto anexo, si una persona tiene deudas y ya no tiene domicilio el embargo y retiro (tanto durante el embargo, como despues, segun corresponda) puede hacerse en el trabajo, esa es una razon para no aceptar deudores y me ha tocado ver empresas haciendo tercerias por embargos de sus trabajadores. wuajajajaja, x2 wn, los obtusos de ci alto son medioas autistas o asperguer, pero son un aporte grande wn, es cosa de ver a bielsa, por eso los aguanto. Los loritos son cosa seria wn, a mi ya me han amenazado. Saludos wn y gracias por hacer mas ameno el foro
O sea, te van a buscar a la pega a embargarte? y si supuestamente no tenis domicilio, que te ambargan? Suponiendo, van al trabajo bajo la premisa de que tiene domicilio para dormir, por ultimo, y por ende, deducir de que tiene articulos que le permiten la subsistencia... o sea igual lo buscan y lo empelotan xDD!! uuu fuerte. No entiendo lo de "tercerias". Con respecto a la privatizacion de sectores de produccion del Estado, viendolo de la parte del beneficio comun, es realmente una mejor opcion que el manejo estatal?. Te lo pongo de esta manera: Cuando una empresa y/o institucion pertenece al Estado su regulacion en mas dificil, y por eso se producen los caso como EFE, MOP, Chiledeportes, etc., el "robo" es efectivo, se desvian recursos del Estado en otras cosas (el Item "Varios" de los proyectos es uno con el mayor % de su costo, casi un chiste cruel), pero este "robo" o desvio de recursos tiene fecha de caducidad: Al finalizar el gobierno. Mirandolo por ese lado, el más basico, aprovechan la ocupacion del Gobierno para hacerse de lucas y beneficiarse de su posicion. Desde ese punto, privatizar una parte o el total de "x" empresa puede perpetuar el usufruto, de un recurso que en primera instancia pertenece a todos, o sea, robaron durante su ocupacion y despues paracitan con la privatizacion. Viendolo desde ese punto, privatizar seria un poco riesgoso, es verdad, llegaria más que cuando era estatal, pero no llegaria lo que debiese haber llegado (valga la redundancia) si hubiera sido estatal como corresponde.
O sea, te van a buscar a la pega a embargarte? y si supuestamente no tenis domicilio, que te ambargan? Suponiendo, van al trabajo bajo la premisa de que tiene domicilio para dormir, por ultimo, y por ende, deducir de que tiene articulos que le permiten la subsistencia... o sea igual lo buscan y lo empelotan xDD!! uuu fuerte. No entiendo lo de "tercerias". Con respecto a la privatizacion de sectores de produccion del Estado, viendolo de la parte del beneficio comun, es realmente una mejor opcion que el manejo estatal?. Te lo pongo de esta manera: Cuando una empresa y/o institucion pertenece al Estado su regulacion en mas dificil, y por eso se producen los caso como EFE, MOP, Chiledeportes, etc., el "robo" es efectivo, se desvian recursos del Estado en otras cosas (el Item "Varios" de los proyectos es uno con el mayor % de su costo, casi un chiste cruel), pero este "robo" o desvio de recursos tiene fecha de caducidad: Al finalizar el gobierno. Mirandolo por ese lado, el más basico, aprovechan la ocupacion del Gobierno para hacerse de lucas y beneficiarse de su posicion. Desde ese punto, privatizar una parte o el total de "x" empresa puede perpetuar el usufruto, de un recurso que en primera instancia pertenece a todos, o sea, robaron durante su ocupacion y despues paracitan con la privatizacion. Viendolo desde ese punto, privatizar seria un poco riesgoso, es verdad, llegaria más que cuando era estatal, pero no llegaria lo que debiese haber llegado (valga la redundancia) si hubiera sido estatal como corresponde. Saludos y gracias a ti, de esta manera uno se puede seguir informando un poco mas de todo jejejeje!
Si le llega al trabajo, se hace el embargo tal cual y se presume que todo es del deudor. La tontera llega a tal extremo que el que pille el receptor(el buitre del juzgado) queda en calidad de "garante" de las cosas, si wn, ese responde, hasta con la cana y hablamos del codigo civil, el mismo que uso el compañero allende, mi general y toda la concertacion y que piñera seguira usando Esta explicacion es bien burda, pero facil de entender, una "terceria" (terceria de dominio en este caso) vendria a ser la accion que toma un tercero para "reclamar" que le estan quitando sus cosas. Ejemplo, JHON perez le debe 10 lucas al lider, paga atrasado y le cobran 15, no puede pagar y repactan en 5 comodas cuotas de 5 c/u, se atrasa y le cobran 8, no puede pagar y repacta, queda todo nuevamente en 5 cuotas de 5 (sin considerar que ya llevaba 2 pagadas) y se vuelve a atrasar, le llega el aviso de los matones de la casa de cobranza, el va y les paga 10 lucas que nunca aparecen en la deuda, empieza el juicio y, con costas, intereses, mora, seguros y por si acaso le exigen 50 lucas, van a buscar al JHON, pero este no aparece... ven el domicilio del trabajo, va un buitre (receptor) a cobrar la plata, el empresario da explicaciones que no vienen al caso, el buitre quiere sus 80 (si, el receptor cobra eso por hacer ese tramite) y no los tiene, procede el embargo, llega el buitre con un guardian de la ley y el paco exige que abran la puerta, la abren (no queda otra) sale el pastor aleman que cuida, lo mata el paco y procede el embargo, el empresario no tiene mas alternativa que poner una "terceria de dominio" (puede ser de posesion, pero no nos metamos en las patas de los caballos) y el abogado le cobra el 10% del valor de las cosas por hacerla, el empresario paga sus 8 luca, pero el abgado dice que no trabaja por eso y le cobra 300... si el abogado es responsable el tramite estara hecho antes del remate (muchos abogados se limitan a cobrar por hablar con la persona, mirar el expediente y meterlo en un kardex, ahi queda persecula seculorum) Y aun asi el juez puede decir que el remate va igual Esa es la principal razon para no contratar gente con dicom en Chile y de pasadita se muestra el secreto para hacerse rico en cualquier parte del mundo y ser, mas encima, visto como una persona de bien por tus pares. Es relativo, primero hay que ver como son las privatizaciones en Chile, hay una empresa que deja y alguien con plata habla con su "personero de gobierno" y se ponen de acuerdo; despues del "tramite" de la licitacion se estipula el "arreglo" (sus puntos mas importantes, empero, estan vistos desde hace mucho) donde todos quedan en que el nuevo dueño de la empresa no pagara tanto o no se le fiscalizara tanto, etc, ahi esta el problema y no se me ocurre mas solucion que poner en una plaza a todos los funcionarios corruptos (incluyendo presidenteS) y a los que facilitan el cohecho y matarlos en cadena nacional amenazando que eso les pasara a los que caigan en el cohecho, sea quien sea, lo impractico de esto va en el poder necesario para lograrlo, no en otra cosa. Saludos
