Piñera ya esta dejando la cagada?

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by Criminalpowa, Mar 30, 2010.

  1. metameta

    metameta Usuario Casual nvl. 2
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    A ver viejo, todavia no veo ni una privatizacion salvo la propuesta de lavin, empero mete mas gente para recibir becas, asi que le doy el beneficio de la duda. Chile todavia tiene una economia social de mercado, no sera la que mejor regula a los oligopolios, carteles y monopolios, pero lo es.

    Efectivamente cobrar mas a las empresas hecha a los inversionistas... pensar que la intel casi se instala en Chile...

    La politica del chorreo, si bien no funciona para los desposeidos, sea porque no son "aptos" en esta jungla o porque no los dejan surgir, si sirve si utilizas adecuadamente los impuestos para forzar ese chorreo. Aqui ya se hizo el experimento de liberalizar todo, no funciono y se recupero la economia, tambien hay que ver que el mercado regula los sueldos altos, como logras hacer que la gente gane mas? haciendola estudiar, podemos hacer un sistema piramidal para que unos pocos reciban todos los beneficios y sean los nuevos ricos o bien, darles a todos la oportunidad y que paguen cuando puedan, los universitarios de aca recordaran quienes quebraron el sistema "solidario", no, no fue lavin.

    Lo que no entiendo es, decir que piñera va a hacer lo que hizo frei, pero piñera aun no lo hace y es culpable de hacerlo, pero frei ya lo hizo y a nadie le importo. Ya se regalo esa "soberania" durante el periodo de la concertacion, poco y nada puede hacer piñera.

    Lo ideal seria atrapar a las empresas privadas que ya esten aca ganado tanto que no les conviene irse aunque le suban los impuestos, gravarlas con mas y si no aceptan que papi estado se haga de ellas, pero el mundo no es tan simple, no solo por lo ineficiente del estado y el aparente poco poder que tiene, tambien esta la competencia de otros poderes que se superponen sobre el estado y el hecho de que nadie mas confiaria en nosotros, seriamos una segunda argentina.
     
  2. deathcrush

    deathcrush Usuario Nuevo nvl. 1
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    :aplauso::aplauso::aplauso::bear::bear::bear:

    toda la verdad hombre.. ya con esto no hay nada mas que decir!!!
     
  3. Kaeleme

    Kaeleme Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Acá el mercado tiene más peso que el estado y se ha visto reflejado en la aplicación de las políticas públicas. Se siguen beneficiando al empresariado, bajando los impuestos, incentivando la inversión, mientras que a la ciudadanía se les contenta con bonos (que no es ninguna solución)
    Aún queda cosas por privatizar y para allá va el tren. Codelco (lo que queda de el) concecionar los hospitales para mejorar su administración.
    En ningún caso estoy haciendo una defensa de lo que hizo la concertación, es más, son ellos junto al actual gobierno, quienes han permitido que Chile llegue a lo que es, un país lleno de gente desinformada, que cree cualquier mierda que dan por los medios masivos de comunicación (que para sorpresa de todos, la gran mayoría de ellos, están bajo influencia de sectores privados que velan por sus intereses).
    Estando la concertación gobernando, lo alianza por Chile no hizo ningún esfuerzo por parar la privatización, así que responsabilidad también tienen. Acá muchos creen que porque no son gobierno se desligan de los asuntos del país, de ser así, queda claro que los 20 años que fueron oposición se las estuvieron tirando todo el rato.

    La política del chorreo aún se quiere implantar y es la señal que han mostrado estos gobiernos, dando énfasis a la economía y no a la problemática social.
    Los temas de fondo siempre son postergados o tapados con un parche. si realmente el gobierno quisiera ir por otra tendencia, los cambios CONSTITUCIONALES se estarían planteando, pero acá se quiere mantener las reglas del juego (juego macabro que sólo beneficia al 20% de la población)
    El pasado te condena y si no haces algo para desmarcarte de ello, tu presente será una simple continuación de los hechos.

    Sobre tu último párrafo, no tengo nada que acotar, concuerdo con lo que planteas.

    Atte
    Klm
     
  4. Kaeleme

    Kaeleme Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Los hechos dan la razón.
    Tu respuesta sólo se basa en tu creencia ciega.
    A veces, debes aprender a aceptar la verdad.
    Se destituyó a uno de estos tipos porque tenía causas pendientes en tribunales y al otro se le dio plazo para que arreglara su situación económica con Dicom.
    Eso no es inventado, eso es real.
    Date una vuelta por la realidad, te hará bien.

    Atte
    Klm
     
  5. Kaeleme

    Kaeleme Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Uy, que infantil resultaste ser.
    No tienes argumentos y no te queda otra opción que los ataques directos.
    Acá nadie pelea, sólo se discute, si no puedes controlar tus emociones, no es problema mio.
    Y respecto al tema, no pudiste escribir nada más, ¿sabes por qué? Porque tu postura se basa en una noción sesgada de la realidad. Amplia tu mente y tu forma de ver las cosas, a ver si algún día llegas a opinar como se debe ;)

    atte
    Klm

    PS: La foto es buenísima, es un reflejo de como me tomo la vida y de como NO me amargo con tipos como tú ;)
    PS2: Si no contestas con argumentos (sobre el tema) evita citarme.
     
  6. mareto

    mareto Usuario Nuevo nvl. 1
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    EMM EN REALIDAD ES UN POCO APRESURADO PARA HABLAR DE DEJAR LA CAGA O NO!! CREO EN SU BUENA FE! PERO TAMBIEN SE QUE LAS PEORES COSAS FUERON HECHAS CON LAS MEJORES INTENCIONES... TENEMOS EL CASO TANTO DE ALLENDE COMO DE PINOCHET!! SIENTO MAS AFINIDAD CON LO QUE ESTA EN EL POST!! Y DE ALGUNA MANERA SIENTO QUE EL "NUEVO" GOBIERNO DE ALGUNA MANERA LE QUEDARON GRANDES LAS PROMESAS!! CUANDO PIÑERA HABLABA EN SUS DISCURSOS DE PONER A LOS MAS CAPACES! MMM NO LO SE!! HAY UN TEMA CON EL GOBERNADOR DEL BIO BIO... IO NO ME EXPLICO QUE SIENDO UN TIPO TAN INTELIGENTE Y CONTANDO CON UN GABINETE QUE DE ALGUNA MANERA ESTA PARA ACONSEJAR... HAYA SELECCIONADO A UN TIPO (José Miguel Stegmeier) QUE TIENE VINCULACIONES CON COLONIA DIGNIDAD... OSEA ESE TIPO DE PROBLEMAS O NEGLIGENCIAS POR DECIRLO DE ALGUNA MANERA SON INACEPTABLES EN UN GOBIERNO QUE QUIERE QUEDARSE POR 4 AÑOS MAS!!! EN CUANTO MATERIA ECONOMICA... EM CREO QUE LO PEOR QUE PODRIA HACER PIÑERA ES CONSECIONAR HOSPITALES. COLEGIOS. ETC... SUBAN EL IMPUESTO A LAS GRANDES EMPRESAS!! SI ELLOS NO SE IRAN!! LES SALE MAS BARATO PAGAR EL IMPUESTO QUE RETIRARSE DEL PAIS! HASTA CUANDO CON LOS ABUSOS... SE QUE NO TIENE NADA QUE VER LO UNO CON LO OTRO... PERO SI EXAMINAMOS LAS GRANDES SECTORES AFECTADOS FUERON LOS PRIBADOS!! HASTAS CUANDO.... (NOTESE EL TEMA DE LAS CONTRUCTORAS) EN FIN!! CREO QUE YA BASTA... SI DE ALGUNA MANERA LA CONCERTA NO LOBRO HACER UN CAMBIO ENTRE RICOS Y POBRES, QUE AL MENOS LO LOGRE EN ESTAS CIRCUNSTANCIAS PIÑERA... AL MENOS CON EL ALZA A LOS IMPUESTOS A LAS GRANDES EMPRESAS!!


    PD: NO ME TOQUEN IMPUESTO ILA xDDDDDDDDD YA CHAUS!
     
  7. metameta

    metameta Usuario Casual nvl. 2
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    A ver, vamos por parte y por favor disculpa por empezar de manera desordenada, me dices que no estas de acuerdo conmigo en varios puntos, salvo los que muestra el ultimo parrafo, pero vienen con fundamentos, hechos historicos, si quieres los refutas para poder discutir sobre ellos. Estoy de acuerdo en que lo de los bonos no es ninguna solucion, fue algo forzado por la concertacion que instauro esa tradicion en Chile, definitivamente no creo que a piñera le guste regalar plata por mas demagogo que se le considere.

    En el punto de las privatizaciones estoy de acuerdo, el estado se esta achicando en desmedro de los privados, pero por que tendria que ser malo? el problema esta en como se hacen los tratos, se le da todo en bandeja al privado y el estado se limita a sonreir, tanto derecha como izquierda y no se por que deberia ser visto como "hipocrita" que la derecha no defendiera bien esas situaciones siendo que ideologicamente son partidarios de la privatizacion. Insisto, el problema no esta en privatizar, esta en no fijar bien los puntos y regalar las cosas, pero esta el problema de la soberania, conocido es el caso de la concertacion que antes de que saliera pinochet estaba rematando el pais a los españoles por poder, tambien hay que ver el caso de las transnacionales que usa protege como gato de espalda. Si para la casi-guerra con peru estuvimos bien fue por regalarle cosas a los gringos, cosas que podrian haber estado aca de no ser por los maricones hijos de puta que dejaron mal el pais en todos lados permitiendo que usa nos bloqueara, eso sumado a lo del doble agente que puso la bomba en usa nos obligo a dar soberania para proteger lo poco que quedaba, ni hablar mejor de cuando le cubrimos la espalda a inglaterra para protegernos de un vecino imperialista (bueno, solo de pensamiento). Creo que esta de mas explicar por que pasamos de ser un pais temeroso de ser invadido a uno que se puede hacer cargo de sus vecinos, nuestros f-16 que usa de "buena persona" nos facilito no solo son disuasivos, para que hablar de los leo y las brigadas acorazadas, de hecho, con daño en la armada y todo, podemos entrar en lima nuevamente y pobres y todo no van a llamar a cabros chicos para usarlos de carne de cañon, de hecho ganamos harto, nuestros pobres tienen una mejor teta a que si se hubiese seguido como antes.

    Este sistema malo y todo funciona, tenemos una mayor diferencia entre ricos y pobres que nuestros vecinos, pero nuestros pobres viven mejor que los pobres de al lado, de hecho los pobres de arriba vienen a disfrutar de nuestra pobreza y oportunidades para surgir que da la economia social de mercado y si les va mal o son de frenton patanes la parte social de esa economia hace que esten mejor que en su pais de origen, eso es palpable, no es teoria.

    La television, es cierto, da pura mierda para el populacho (me incluyo), en parte porque distrae, pero mas importante que eso es porque deja plata. Si los auspiciadores pagaran por programas que hablaran del imperialismo gringo o de las empresas que no respetan a sus trabajadores se transmitirian y lucharian por hacerlo, pero a la gente no le interesa, quieres pruebas? ve que paso con la revista causa antes y despues de la vueta a la democracia. Forzar la politica en los estudios? es buena idea, pero la mediocridad parte en casa y esta sociedad esta podrida, esa es la principal causa de que estemos mal, nos comportamos como perros rabiosos, valientes en grupo y con la boca, con hambre de sensaciones nuevas y sin respeto por nadie; se esta obligado a poner a los pacos frente a animales asi y la prueba esta en el dia del joven combatiente/delincuente, fue el mas tranquilo en decadas, por primera vez se respiro paz en la capital. Poner escuelas tipo enu? es una posibilidad, lo unico cierto es que el sueldo minimo es fijo y no cambia, no puede ser regulado por el estado, pero el mismo mercado paga mas por habilidades que la persona maneje y que sean escasas, que da esas habilidades? la educacion, en un sistema con mercado fuerte si hay gente preparada de todas maneras va a haber menos pobres, de hecho la clase media parte ahi y de los empresarios que empiezan a surgir (las pymes y micropymes son empresas tambien).

    Como dato rosa, la "reforma" que esta impulsando lavin meteria mas gente a estudiar, es cierto que el ultimo año habria un credito, pero tiene que estudiar mas gente si queremos surgir, no podemos permitir que maricones infelices como los que colapsaron el antiguo sistema solidario vuelvan a aparecer.


    Seria bueno que definieras que quieres, porque historicamente esta demostrado que un estado "grande" colapsa.
     
  8. Kaeleme

    Kaeleme Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Quiero una utopía xD, pero si no se puede, lucharé por crear algo que se le acerque.

    Atte
    Klm

    PS: Una sociedad sin clases, distinciones ni segregaciones que nos diferencien por lo que tenemos.
     
  9. metameta

    metameta Usuario Casual nvl. 2
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    Es imposible, por lo menos ahora. Lo mas cercano seria una teocracia como las primeras comunidades cristianas.

    Paseate por aca

    http://www.portalnet.cl/comunidad/showthread.php?t=432224


    Saludos
     
  10. qwertynot

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    allende saco weas si aca estaban metios los gringos amiguitos del aogusto
    aca dejaron la cagaa porque tenian miedo de tener otro pais comunista
    aca verdaderamente se peleo una guerra entre gringos y fidel que era el verdadero trasfondo de este pais en ese entonces y el pais estaba pal pene porque los los grandes empresarios manejan la economia al antojo de quien quisiera.
     
  11. UltraViolet9011

    UltraViolet9011 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Cpomo dicen "de todo hay en la viña del Señor" Es imposible que en T R E S semanas de gobierno ya este piñera dejando la escoba. La escoba ya la habia dejado antes el gobierno de concertacion. Piñera ha dado buenas soluciones como el "bono marzo" o el libre mercado. Para mi piñera es un presidente de lujo que algunos por aca no se merecen. Ahora van a decir que el terremoto, maremoto y tsunami fueron por culpa de piñera....? pfffffffffff si asi fuera no me sorprenderia. Aqui hay mucha gente estrecha de mente. Saludos.
     
  12. metameta

    metameta Usuario Casual nvl. 2
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    Obvio, era plena guerra fria y no fue usa con cuba, fue la union sovietica contra usa. Aqui no hay un "david contra goliat" y lo de la crisis de los misiles le dio la ventaja a cuba (por lo menos militarmente) por un rato. Tan para el pene no estabamos, la corfo hacia bien su pega y avanzabamos, varias cosas atribuidas a allende en realidad fueron merito de frei padre (el verdadero frei). El merito real de allende fue el de "socializar" lo ganado, suena precioso, es lindo, pero hasta el cansancio se demuestra que no funciona, nombrame una parte del mundo con una economia de ese estilo que no colapse, se le pasaron responsabilidades a gente inepta y cretina, mi familia por parte de madre perdio hartas cosas por lo mismo y no eran latifundistas ricos, eran de la real clase media que mataron hace rato, los nuevos "dueños" no sabian que hacer con las empresas ni trabajaban la tierra, si hubieron hartas tomateras en esta revolucion de vino tinto y empaná y ahi se fue la productividad, si produjeras estarias contento? obvio que no, al final no importa que titulo tengas, el que te contrata es el que produce y el titulo pasa a ser un trabajador mas, por si solo no vale nada la mayoria de las veces y aunque el sistema fuese bueno seria estupido estar de parte de quien perdio.


    Ahora que lo pienso, allende despilfarro lo que hizo frei.