La tarde Más Triste del Futbol.

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by Ivnfox, Jun 14, 2010.

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  1. yomio619

    yomio619 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Ogroberto:
    También hay que condenar los actos de violencia perpetrados por las agrupaciones izquierdistas revolucionarias tales como el MIR y el FPMR, que hasta el día de hoy realizan actos perjudiciales para muchas personas, como las marchas y protestas que terminan en enfrentamientos contra los "pacos culiaos" como hacen llamar al gran cuerpo de Carabineros que tenemos en Chile.
    Sobre lo del tema de los ladrones de terno y corbata considero que te equivocas, puesto que no es lo mismo robar 100 millones de pesos a algunas personas, que después podrán ser devueltos ya que el dinero se puede "seguir" (en muchos casos se hace) a la gravedad que hay en asesinar, violar o asaltar a mano armada. Claramente los dos son igualmente delitos, pero los primeros son delitos en los que el daño perdurable es menor y, por ende, si castigo debe ser menor. CONSTE!! no digo que no hay que castigarlos y ser más duros que hoy con ellos (pk hacen lo q quieren), pero si que no se les puede poner al nivel de un asesino, un ladrón violento o un violador.
    A los pedófilos no los incluyo, por que para ellos guardo la pena de muerte, también para los violadores reincidentes o los asesinos en serie =).


    Brian records:
    Pésima comprensión lectora, por que en ningún lado dice que hayan matado a Allende, solamente dice que murió, no especifica si lo asesinaron o fue un suicidio (sabemos que así fue).

    Respecto a lo de discutir con alguien sobre DD.HH. creo que es algo indiscutible, ya que están claramente establecidos y da lo mismo que ideología política tengas, si quieres respetarlo tendrás que seguir lo que en ellos se establece
     
  2. ЯoαCh

    ЯoαCh Usuario Casual nvl. 2
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    Argentina, paraguay, uruguay ETC ETC....todos reconocen su historia y cpndenan a los dictadores brutales que tuvieron

    SOLO ACA EN CHILE HAY WEONES QUE DEFIENDEN LO INDEFENDIBLE
     
  3. the_angeluz

    the_angeluz Usuario Casual nvl. 2
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    Nada justifica las matanzas men... NADA!

    Buen tema, una pena que se diera así la clasificación de Chile...
     
  4. JVR1

    JVR1 Usuario Nuevo nvl. 1
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    que denigrante, ojala nunca mas se vuelva a repetir que a los imbeciles les de por jugar a los soldaditos y defiendan lo indefendible.
     
  5. MANSON

    MANSON Usuario Casual nvl. 2
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    Es el colmo que este tal Ivnfuck meta sus odiocidades y cizañas hasta en el mundial de futbol que es un de los pocos momentos que logra unir a una nación por completo dejando atras religion, politica y las tonteras como estas....crece de alguna vez por todas minoria!!
     
  6. panxoxo

    panxoxo Usuario Nuevo nvl. 1
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    muy bn , si vivimos del pasado no hay presente
     
  7. papapulis

    papapulis Usuario Casual nvl. 2
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    la wea sensible... no vi odiocidad alguna, simplemente recordo un hecho ke no se debe olvidar


    muy mal, si no recordamos el pasado somos un pais sin historia y eso equivalente a no tener presente... imaginate un pais lleno de weones con amnesia..curioso no?
     
  8. Ogroberto

    Ogroberto Usuario Casual nvl. 2
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    Hola.

    En primer lugar, gracias por contestar con altura de miras.

    Yendo al grano, concuerdo contigo en que los actos de ultraviolencia perpetrados, tanto por gente del ŕegimen militar, como de los llamados cuerpos extremistas, hay que condenarlos, creo que se sobreentiende según lo planteado en mi post. Cualquier atentado contra la vida humana debe ser condenado.

    Sobre los carabineros, encuentro que su imagen está muy manchada, al igual que la de los militares y lo pondero al mismo nivel que el MIR y el FPMR, ya que hicieron abuso de su poder y pusieron la ideología de un sector como pretexto para matar y torturar personas. Si bien gran parte de su labor es bien noble, aún ahora están marcados por un fuerte sentimiento fascista: La persecución de la delincuencia aún se confunde con la persecución de lo que no se asemeje a ellos. A mí por ejemplo, tanto la PDI, como los Carabineros me han hecho controles de identidad por tener el pelo largo y/o vestir de negro y no con el mejor de los tratos, debo decir; pese a que siempre trato de tener la mejor de las voluntades para con ellos; parece que también es sospechoso ser buena onda cuando te paran por cualquier cosa.

    Debo aclarar que estas cosas ya no me ocurren luego de cortarme el pelo. Pero a favor de los carabineros, ellos han tenido un trato mucho más deferente conmigo que la PDI, al ver que no tengo antecedentes, por lo general cambian su actitud prepotente.

    No es para nadie un secreto el color político al que históricamente se han apegado las fuerzas armadas en nuestro país, y ni hablar de la imagen que tienen de Pinochet y de la gente de izquierda (omito a los DC)

    En cuanto a los ladrones de corbata, no creo que el dinero que se gastaron Pinochet y sus secuases, ya que -convenientemente, ya que también esperaron que muera para destapar la olla- recién 20 años después, se supo la verdadera suma que poseía el dictador y que no han podido justificar. Considerando, además, que lo tiene en bancos extranjeros.

    Los sobresueldos, regalías y donaciones entre otras, es un dinero que no va precisamente al beneficio del pueblo chileno que, con su trabajo, es el que genera el grueso del capital del Estado. Y si bien el dinero circula, las inversiones que se hacen con él no permiten la salida hacia los sectores a los que se ha afectado, ya que sólo permite el incremento de la brecha social; y aunque pueda generar trabajo, la mano de obra permite crecer más aún a quienes se han hecho ricos chupándole la sangre al Estado y, por ende a Chile, a los trabajadores.

    Las penas no deban ser las mismas para todos, en eso estamos claros; pero la delincuencia, el delito según la Legislación Chilena es bastante amplio y abarca todas las dimensiones que hemos tratado acá; aunque existan leyes que vayan contra la ética y favorezcan muchas veces a los sectores más altos.

    El asunto es que no se persigue con todo el rigor a quienes cometen este tipo de delitos, ya que quien tiene el poder económico tiene la capacidad de sobornar y, por tanto ocultarlo. El hecho mismo de tener dinero es sinónimo muchas veces de una buena imagen social, y por lo mismo, personas como tú -y muchos otros que no entienden la realidad compleja en que funcian las cosas-, caen en la trampa de que un estafador o alguien que roba millones, es menos delincuente que alguien que entra a una casa y la vacía.

    Ahora, claro... Hay agravantes como la intimidación, la violencia, etc. Que deben ser considerados como alevosía; pero eso no reduce la culpa de los mencionados anteriormente.

    El tema de la pena de muerte, no me parece pertiente de discutir acá, ya que mi intención radica en el hecho de hacer ver que el asesinato, la apropiación ilícita, el terrorismo -y por favor, Pinochet también fue un terrorista-, y cualquier atentado contra la paz de la población -incluyo el derecho de libertad y lo relaciono también con la discriminación social tanto de parte de las fuerzas armadas (Tanto en la calle como en la selectividad para entrar y ascender dentro de ellas, ya que no cualquiera ingresa a las escuelas de Oficiales, y no hablo precisamente de aspectos fisiológicos) como de la sociedad misma. Como decía: La pena de muerte es algo tan o más complejo y tratado como lo que discutimos acá, puesto que es una medida radical que no se puede solucionar: Muchas personas inocentes murieron ejecutadas injustamente, entre otras poderosas razones ya que tampoco quiero transformar esto en un problema ético.

    Pinochet está al nivel de Hitler, Mussolini y otros dictadores que dedicaron su vida al terror y la gratificación personal por el dinero y el poder, en desmedro de quienes se les presenten como un estorbo. Fue tan delincuente como el Chacal de Alto Hospicio, un lanza o Las Arañitas. Fue genocida, ladrón y fascista y no pagó por todas las cosas que hizo, sino que fue protegido hasta el día de su muerte, tanto por servicios de inteligencia, las fuerzas armadas, médicos inescrupulosos, políticos y seguidores fanáticos, que incluyen empresarios y familias de todos los estratos. Por tanto mereció una condena al nivel de sus delitos, lo mismo para quienes lo respaldaban y obligaban a ejercer su voluntad.

    Eso es algo que no se debe olvidar, para que no vuelva a ocurrir, me estoy cansando de repetirlo y se debe hacer patente cada vez que sea necesario para que quienes han sido sus cómplices paguen lo que merecen, como debería ser para todo aquel que atente contra el bienestar de las personas.

    Saludos
     
  9. Santogrial20

    Santogrial20 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Te felicito compadre, muy bueno el aporte...creo que son pocos los paises que no traicionan una ideologia como la de los derechos humanos...cosa que en ese tiempo, ac en chile, no habia...ahora vamos por lo mismo...
     
  10. remscoco

    remscoco Usuario Nuevo nvl. 1
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    Menos mal que el gol fue de chile y no de la union sovietica ..
    pr q si no hubiese existido el pronunciamiento militar .. chile hubiera formado parte de ella.
     
  11. Patriot

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    Cual es el fin de algo tan lindo como el futbol enlodarlo con problemas del pasado, eso ya fue en su momento y la USSR, no tiene nada de que sentirce muy orgullosa, los comunistas son historicos violadores de los derechos humanos pero siempre se han encargado de hacerce los weones, Entendamos que es cuando Chile juega es la oportunidad de dejar problemas politicos, economicos, de lado, al igual que el terremoto, sabemos que todos somos uno y vamos todos apuntando al mismo camino.
     
  12. Patriot

    Patriot Usuario Casual nvl. 2
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    Se nota que alguien no te enseño historia...
     
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