La cara de Marte: Fin de un mito.

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Adramelek_Raven, 4 Ago 2010.

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  1. Yamamoto

    Yamamoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    Pues sí leí el enlace que dejaste, pero es algo así como una noticia que no prueba ni demuestra nada.

    No se ni me interesa saber tu edad ni si eres o no profesional o alumno de educación básica, lo que me importa es que tus argumentos para sostener tu afirmación no sirven y te los refuté, todos. En cambio, tú no has rebatido nada de lo que he expresado y argumentado ¿eso no te dice nada?
     
  2. garjedi

    garjedi Usuario Casual nvl. 2
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    jajjajaa, no podis poner eso, me acabo de dar cuenta q por la cantidad de minutos q replicaste mi post ni siquiera lo leiste, igual q el post anterior, pero bueno, no se puede hacer entender al q no quiere apreneder, jajajja, perro si no entiende ingles no es mi culpa, a estudiar mas.
     
  3. Yamamoto

    Yamamoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    Cuando te cité y respondí, aun no editabas la respuesta, eso quiere decir que sólo habías escrito lo que aparece citado. Esa es la razón por la que no te respondí lo que posteriormente agregaste. Pero ahora te respondo y refuto.

    Mijo, aunque utilices sólo una fuente y ésta se la NASA, si dices que la Tierra no es hueca, estarías en lo correcto porque eso forma parte del conocimiento que tenemos acerca de cómo es nuestro planeta. Por lo tanto, si alguien desconfía de aquello, es sólo un ignorante o un crédulo que prefiere creer en fantasías.

    Si la NASA maneja información clasificada ¿es razón para desestimar el conocimiento que han obtenido? O sea, estás diciendo una estupidez, porque estás enredando cosas que no tienen relación. Una cosa son las políticas internas de la NASA y otra el conocimiento que obtienen y que publican el cual ha sido revisado por muchos expertos y no han encontrado problemas. Si seguimos tu "lógica", entonces también tendríamos que desconfiar de todas las revistas científicas, árbitros y expertos que han servido como filtro para la información que ha obtenido y entregado la NASA y que ahora es parte del conocimiento. O sea, estás muy perdido.



    Mijo, es usted quien debe probar que sí existe monopolio. Pruébalo y te creo.

    ¿Por qué tendrían que haber dejado basura en la superficie lunar? Ah ya se, cuando les daba hambre a los astronautas, se comían un snicker y botaban el envoltorio en el suelo lunar. Lamentablemente, como allá no hay aire, no podían hacerlo. Pero sí dejaron otras cosas allá, como sismógrafos y retroreflectores láser que aun siguen funcionando, al menos el retroreflector que aun se usa para medir la distancia entre la Luna y la Tierra. Eso entre otras cosas.

    Yo no creo que sí fueron, yo acepto el hecho de que fueron.


    Ya ¿y esto qué demuestra? ¿acaso no se pueden perder algunas cosas? Pero ya se qué crees que demuestra, que la NASA como muchas otras entidades dependientes de diversos gobiernos, mantienen políticas para reservar cierta información. Pero ¿eso los hace ser unos mentirosos de los cuales hay que desconfiar porque una sarta de crédulos los acusa de esconderles información acerca de hombrecillos verdes del espacio?

    Parece que tienes el mismo problema que muchos creyentes, no diferencias entre un OVNI de nave extraterrestre o cualquier otra cosa.


    http://www.portalnet.cl/comunidad/showthread.php?t=504352

    Lamentablemente, los documentos que muestras no demuestran nada de nada, ni siquiera que la NASA no es confiable.

    Saludos.
     
  4. garjedi

    garjedi Usuario Casual nvl. 2
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    viejito, tu postura fue fijada antes de q comenzara el post, no quiero hacerte cambiar de opinion, si UD. le cree todo lo q reza la NASA bien, yo no le creo.
    Para mi, un expediente oficial de la NASA q habla de encuentros con naves o objetos voladores no identificados ,cientos y a mas de 3 millas de distancia me basta. esto fue hace mas de 40 años y nunca se supo hasta ahora, para mi la veracidad no es ocultar.

    Si la NASA maneja información clasificada ¿es razón para desestimar el conocimiento que han obtenido? O sea, estás diciendo una estupidez, porque estás enredando cosas que no tienen relación. Una cosa son las políticas internas de la NASA y otra el conocimiento que obtienen y que publican el cual ha sido revisado por muchos expertos y no han encontrado problemas. Si seguimos tu "lógica", entonces también tendríamos que desconfiar de todas las revistas científicas, árbitros y expertos que han servido como filtro para la información que ha obtenido y entregado la NASA y que ahora es parte del conocimiento. O sea, estás muy perdido.



    No compadre, no es motivo para desestimar la info, es motivo para entender de q existe informacion q los civiles no podemos conocer aun o bien nunca, se eligen con cuentagotas la informacion publica, no existen motivos de ventilar hechos q solo provocarian desconfianza con la institucion, q quieres q te digan, "la verdad es q existen tantas civilizaciones y todas son mucho mas avanzadas q nosotros, la religion no existe, ni Dios como lo conocemos, cualquiera de estas civilizaciones puede destruirnos cuando quieran y nosotros no podriamos hacer nada".
    Tu crees q nos dirán eso cuando ocurra, Ahh, espera, me acordé, tu no crees q existan los "hombrecitos verdes", bueno, quedate tranquilo, nadie te va a hacer cambiar de opinion hasta q algo suceda en tu vida q te haga cuestionar tus actuales creencias, creo q ya te demostré mi punto en todos los sentidos, te mostre documentos de la NASA respecto a estudios clasificados de tecnologia, te mostré documentos desclasificados de conversaciones entre astronautas y la Tierra donde se establece contacto visual con OVNIS, sigues empeñado en q la NASA no es la principal fuente de informacion q tenemos respecto al espacio (para q UD sepa, la NASA tb posee las patentes de miles de compañias q trabajan desde tecnologias medicinales hasta motores de naves, si no me cree, averigue), puse informacion de como la NASA bloquea la libre entrega de informacion, etc, etc, etc.



    Ya ¿y esto qué demuestra? ¿acaso no se pueden perder algunas cosas? Pero ya se qué crees que demuestra, que la NASA como muchas otras entidades dependientes de diversos gobiernos, mantienen políticas para reservar cierta información. Pero ¿eso los hace ser unos mentirosos de los cuales hay que desconfiar porque una sarta de crédulos los acusa de esconderles información acerca de hombrecillos verdes del espacio?

    Amigo mio, UD. cree q a la NASA se le "pierde informacion" respecto a mas de 200 tipos de estudios de tecnologia avanzada y reportes de OVNIS, uD. cree q es como en Chilito q tienen una repisa llena de papeles y cajas de carton en la bodega, ahi botados, vieeejo q onda, un poco de razonamiento de adulto. Y si, para mi es razon mas q suficiente, distinto es q te oculten informacion q no sabes ni tienes por q saber, pero otra cosa es pedir informacion desclasificada y q esta se te niegue. El q no quiere ver, q no vea, no importa lo q tu o yo pensemos, los departamentos de estado seguirán trabajando de la misma manera, la unica diferencia es q yo no me quedo con la pimera explicacion, investigo mas antes de emitir un juicio, si creo en la vida fuera de este planeta, si creo en evidencias cientificas, si creo en multiuniversos y no creo en la NASA.

    SALUDOS
     
  5. Yamamoto

    Yamamoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    ¿Dije que le creía todo a la NASA? Lo que sí he dicho, para que no inventes, es que el conocimiento obtenido por la NASA ha sido verificado y lo acepto ¿ahora sí?

    Un objeto no identificado, es sólo algo desconocido. No veo mayor trascendencia en eso. Quizá esos archivos estaban clasificados, porque el gobierno gringo pensaba que se trataba de algún tipo de arma de otro país.


    ¿Y el que nosotros como civiles comunes y silvestres no podamos acceder a información clasificada de la Fuerza Aérea Chilena, es motivo para decir que la Fuerza Aérea es chanta? ¿eso es motivo para desconfiar? Has de entender, que lo que le compete a una institución como la Fuerza Aérea o la NASA, no tiene por qué ser de dominio público, menos cuando se trata de temas en los cuales se ve involucrada la seguridad nacional.

    La NASA ni nadie, jamás dirá algo como que existen extraterrestres ni civilizaciones, si nadie ha probado que existan. Y ten por seguro que el día que se descubra alguna señal extraterrestre, lo sabremos todos, porque la NASA no es la única entidad que tiene orejas y ojos mirando el cielo. Tal cual ocurrió cuando se encontraron estructuras que parecían microfósiles de nanobacterias en una roca marciana.


    Eeeeh, yo no tengo creencias y como la persona racional que soy, en la actualidad será imposible que me conviertan en un creyente, puesto que ya pasé por eso cuando niño.

    Los documentos que me mostraste no demuestran nada.


    ¿En serio? No se, pero eso me suena a cuento chino. Mira que justo se le perdieron estudios de tecnología avanzada y reportes de ovnis. Por lo que entiendo, los reportes de ovnis los "estudian" los ufólogos. La entidades científicas no se molestan demasiado en indagar en los testimonios de avistamientos, salvo cuando el supuesto ovni se trata de alguna otra cosa mucho más mundana como una avión espía o algo parecido.

    A diferencia tuya, yo no soy un creyente, por lo tanto, no creeré en nada de lo que afirmas hasta que me lo prueben. Esas son creencias y yo carezco de ellas. Sin embargo, hay cosas que son probables que sí existan, pero no como los creyentes se las creen y deliran. Pienso que puede ser posible que hayan extraterrestres, pero como simples microorganismos y no los absurdos y ridículos ETs a.n.t.r.o.pomorfos, lo cual es biológicamente imposible.

    Yo acepto el conocimiento que la NASA nos ha entregado, porque aquel ha pasado por muchos filtros antes de ser publicado y si esa entidad ha ocultado información que debía ser manejada sólo a nivel de fuerzas armadas o de su gobierno, es problema de ese gobierno y no de la NASA.

    Todas estas acusaciones gratuitas e infundadas contra la NASA y los gringos, sólo responden a una mentalidad tercermundista, xenófoba y hasta sudaca, algo muy parecido a lo que dicen, piensan y hacen algunos peruanos en contra de Chile y los chilenos. Cuando leo este tipo de comentarios tan llenos de ignorancia, es que me doy cuenta lo mucho que le falta a este país por crecer. Una lástima.

    Por cierto, que mal que no le creas a la NASA, porque de ser así tendrías que descartar de cuajo todo el conocimiento que tenemos acerca del Universo que gracias a ellos hemos obtenido. Esto lo digo porque para ti es más fácil dejar que tus prejuicios nublen cualquier atisbo de razón, en vez de ver un poquito más allá de tus creencias y aceptar que no tienen más fundamento que los mismos prejuicios.
     
  6. ..:: el pipa ::..

    ..:: el pipa ::.. Usuario Casual nvl. 2
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  7. garjedi

    garjedi Usuario Casual nvl. 2
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    YAMAMOTO, el tiempo dirá quien tuvo la razon, si tu, con la creencia q no existe vida inteligante fuera de este planeta o yo (como muchos, afortunadamente) q cree q si exiaten civilizaciones distintas a la nuestra.

    Tu me dices "creyente" por q creo en algo q tu no das credito, por q aun ninguna civilizacion ha hecho contacto masivo con el planeta (no almenos de la manera q tu desearias), para mi eso no es garantia de "inexistencia" del hecho, me baso en evidencias desde arqueologicas hasta gubernamentales, tu me dices q yo creo q la NASA es chanta, eso es totalmente falso, si yo creyese q FUESE CHANTA no respaldaria mi postura subiendo documentos desclasificados, mijito, no meta dentro del mismo saco a toda la gente q cree en vida fuera de la tierra, no es culpa mia q no le agraden los SALFATES, JONES, ni la gente q postea en ovni, etc. yo hago mis propias investigaciones, no subo nada q no sea oficial. no le resto merito a todas las fotografias ni avances q se han hecho gracias a instituciones como la NASA, tampoco le resto merito a las de otros paises, pero yo si creo q se han desarrollado tecnologias apartir de estudios de estos casos, y realmente, a diferencia tuya, no creo q a todas las agencias espaciales en el mundo, no presten atencion a toda la inmensa cantidad de reportes q les llegan de todas partes del mundo, si yo fuese cientifico creo q seria el descubrimiento mas importante desde q tenemos hostoria y valdria la pena gastar algunas lucas y tiempo o no?, o Ud cree tb q todos los viajes espaciales y los millones y millones de dolares q se gastan para enviar cientificos al espacio es para ver crecer plantas en gravedad cero?
     
  8. Yamamoto

    Yamamoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    De momento, los extraterrestres son materia de especulación, conjeturas y creencias, por lo tanto, mi escepticismo es lo que me sigue dando la razón en este punto. Cacha que ni siquiera se sabe si tan siquiera existen microorganismos vivos fuera de este planeta, o sea, no sabemos si hay organismos unicelulares que vivan en alguna parte y tú ya estás hablando de seres vivos inteligentes y de civilizaciones. O sea, te estás pegando un salto de fe tan o más grande que nuestra galaxia. Eso te hace un creyente.

    Mijo, como te vengo diciendo de hace rato, NO SABEMOS si tan siquiera existen microorganismos extraterrestres, o sea, la forma de vida más básica conocida. Tampoco sabemos si la evolución biológica ocurre en supuestos seres vivos extraterrestres, por lo tanto, menos aun sabemos si esos supuestos seres vivos pueden ser más complejos que una célula, por lo tanto, pegarse el salto de fe para CREER que existen seres vivos inteligente y encima que tienen civilizaciones, es ser sumamente creyente, porque no hay razón alguna para creer aquello. Y no es que no le de crédito, es simplemente que no hay evidencia alguna que permita siquiera considerar como algo serio esa posibilidad aun.

    No te estás basando en evidencias, sino que basas tu creencia en excusas. Todo eso de que la NASA oculta cosas y bla bla bla, son puras excusas que tiene para creer. Es lo típico que hace un creyente.

    Pero mijo, te estás contradiciendo brutalmente. Acá me dices que no te meta en el mismo saco de los creyentes que cree en ETs, pero curiosamente antes afirmaste que sí creías en ETs y que hasta tienen civilizaciones. O sea, hello?????

    No me agradan los charlatanes y los vendedores de pomadas y ungüentos. Los usuarios de los foros me agradan, sin ellos no tendría con quién compartir mis puntos de vista, ni a quién rebatirle sus creencias.

    Que bueno que no descartes el conocimiento que gracias a la NASA y otras entidades científicas serias y profesionales nos han entregado, porque son innumerables los avances que hemos adquirido gracias a sus estudios.

    Y cada agencia espacial tendrá sus razones para mandar y poner hombres y cosas en órbita, por lo tanto, lo que yo crea es irrelevante.
     
  9. metallixion

    metallixion Usuario Nuevo nvl. 1
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    nasa qla mentirosa esa wea de imagen no se parece a la antigua xD mas computariza la wea jajkajajkaja
     
  10. Adramelek_Raven

    Adramelek_Raven Usuario Habitual nvl.3 ★
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    No es necesario desvirtuar, se puede dar una opinión sin tener que llegar a groserias!
     
  11. The Sandman

    The Sandman Moderador Ad Hoc
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    Si lo dice la nasa... es falso
     
  12. Yamamoto

    Yamamoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    Esto es casi lo mismo que viene diciendo el otro usuario. Simplemente creen que lo dicho por la NASA es falso, pero no dan razones para fundamentar su afirmación.

    Bien, si dices "Si lo dice la nasa, es falso" ¿podrías explicar aunque sea por qué dices tal cosa?

    Esfuérzate, da una opinión fundada y no una afirmación gratuita.
     
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