Totemnizaciones y Tribus en Chile

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Don_Negro, 5 Oct 2010.

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  1. baloosm

    baloosm Usuario Nuevo nvl. 1
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    a ver... si nos entendemos... primera vez que posteo y no quiero tomatazos...pero el tema es claro NO pueden existir ningun tipo de ceremonias de iniciacion el riesgo de que cualquier ceremonia se "personalice" es muy grande .. por eso deben estar normadas, la explicacion existe en el documento OPCIÓN EDUCATIVA DEL MOVIMIENTO GUÍA Y SCOUT

    EN LA PREVENCIÓN DE SITUACIONES QUE AFECTAN

    LOS DERECHOS DE NIÑOS, NIÑAS, JÓVENES Y DIRIGENTES Y AL MEDIO AMBIENTE
    [FONT=&quot]
    elaborado por la comeduc

    y en su primer parrafo dice:

    [/FONT] La Comisión de Educación a través del presente documento quiere dar respuesta al acuerdo de la 90ª Asamblea Nacional que señala en el Area Estratégica de Valores: “Solicitar a la Comisión de Educación una expresión institucional clara sobre la incompatibilidad entre actividades y ceremonias secretas o actos que atenten contra los derechos de los niños, de los jóvenes y de los dirigentes; que caigan en el maltrato infantil; en los abusos deshonestos; en el daño al medio ambiente; en las desigualdades de genero; y la acción educativa del Método Guía y Scout”.




    los invito a leerlo y despues comentar....


    ademas nosotros somos los llamados a velar por el metodo scout ,por algo somos scouts en la Asociacion de Guias y Scouts de Chile ,con mayor razon los dirigentes con formacion ....nosotros ya tuvimos nuestra oportunidad de ser beneficiarios....
     
  2. baloosm

    baloosm Usuario Nuevo nvl. 1
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    disculpen ... se me quedaba otro parrafo en el tintero...

    ..."Cualquiera de los actos, actividades, prácticas, costumbres y ceremonias descritas u otras que contengan elementos de los antes indicados, son incompatibles y contrarias a la acción educativa del Método y el Programa Guía y Scout, y están sujetas a que sus antecedentes generen acciones administrativas sobre la pertenencia y funcionamiento en la institución y que se entreguen a la Corte de Honor respectiva o, en los casos que corresponda, a la Justicia Civil o Criminal.

    En este sentido, la institución actuará frente a la duda de alguna situación, a favor de los niños, niñas y jóvenes, aún cuando ello puede afectar a un adulto que luego de la respectiva investigación, resulte sin responsabilidades sobre el hecho denunciado, reintegrándolo y realizando las aclaraciones respectivas.






    que mas claro que eso....???


    buena caza!!!!
     
  3. zhyko

    zhyko Usuario Habitual nvl.3 ★
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    aportazo ............... y como dijo alguien por ahi no se trata el tema de la promesa.

    :violinista:
     
  4. Don_Negro

    Don_Negro Usuario Casual nvl. 2
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    La verdad que he leido cada comentario y si es un tema super interesante mas aun cuando persiguen un fin o una enseñanza y lo mas importante sin pasar a llevar la integridad de los beneficiarios.
    Solo unas acotaciones somos scout no una secta por ende no practicamos Rituales, sino Ceremonias. Cada una con una mistica distinta y hasta donde tengo entendido o nose si es parte del mito urba B-P era Ciervo Blanco. Si es un tema super interesante mas aya de lo que se haga sino lo que se persigue con este tipo de Ceremonias
    Muchas gracias a los hermanos Scout que han seguido el Tema
    Exito y >>---Buena Caza---> a todos
     
  5. baloosm

    baloosm Usuario Nuevo nvl. 1
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    Baden Powell fue totemizado como impisi, "hiena"en sus tiempos de correrias previas al escultismo fundacional cazando nativos africanos suahiris o matabeles como sale en sus libros, pero sus amigotes se lo cambiaron a impeesa "el lobo que nunca duerme ...ya que es un animal mas lindo y heroico...pero que no existe en Africa... asi son las cosas del futbol...jaja , dentro del movimiento scout chileno existen ceremonias e instancias ....no rituales ...por eso estan expresamente prohibidos.

    ademas las ceremonias estan descritas en un graaan libro misterioso y oculto ,... solo conocido por algunos iluminados llamado guia de metodo...en donde los antiguos ancianos han planteado tooda su experiencia para que los mas nuevos y que se atreven a asumir el desafio del correcto escultismo no se desvien por las tinieblas del oscurantismo metodologico y lo que es peor .. no inventen webadas ... ya esta todo dicho... enriquezcan lo que tenemos ... o sino inventen un club de cortapalos con hugo paco y luis...(hijos putativos del pato donald) ups se me cayo el carnet.

    y las instancias son solo momentos en los cuales puedes reconocer saludar felicitar ... aullar a la luna... ve tu ...pero que tienen la particularidad de desarrollarse en un momento de gratuidad...un buen aplauso un par de danzas ... al la orilla del fogon... en colores... y premiar a la mejor patrulla del campamento... que mejor???

    a todo esto .. ciervo blanco no fue totem de B.P....es el animal simbolo de hungria y se uso en el jamboree de ese pais alli por los 1930 y tantos.


    BUENA CAZA!!!!
     
  6. pasionpopular

    pasionpopular Usuario Casual nvl. 2
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    Bueno Hermanos creo ke en algo estamos claros y es ke cada grupo y dirigente vive el movimiento como algo lindo y bello y por tal motivo las ceremonias siempre estaran aunke los libros digan lo contrario mientras las cosas se hagan con respeto y respetando a la persona sera una experiencia muy linda.

    Felicidades a todos y BUENA CAZA
     
  7. baloosm

    baloosm Usuario Nuevo nvl. 1
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    jajajaj bueno pasionpopular ... sin polemizar... soldado que arranca sirve pa otra guerra!!!!

    no es por ese motivo que las ceremonias siempre estaran....estaran porque son afines y utiles al metodo y si no lo son ... se DEBEN eliminar!!! si tomas tu credencial scout atras dice"...ADEMAS LO AUTORIZA PARA PRACTICAR EL METODO SCOUT..." uno no decide si el metodo sirve o no sirve....si quieres cambiar algo del metodo debes ser parte de las comisiones que lo hacen... y para eso uno debe formarse...y ser parte de la solucion.... si no me gusta la ceremonia de paso....la cambio por otra, la llamo de otra forma, le pongo mas color o la elimino??????? alli radica tema.... puedes cambiar el arroz por tallarines...pero el centro...la rica hamburgueza debes dejarla....esa flexibilidad te da el sacrosanto metodo!!!
    buena caza!!!!
     
  8. Reborn

    Reborn Usuario Casual nvl. 2
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    la verdad esque yo me totemize ase como 3 meses y no fue nada de golpes de hecho fue la mejor ceremonia que e tenido en mi vida

    ''lobo awka''
     
  9. geox2395

    geox2395 Usuario Nuevo nvl. 1
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    aki francisco presentandose distrito san bernardo. el mas grande en beneficiarios
    dirigente de tropa.
     
  10. geox2395

    geox2395 Usuario Nuevo nvl. 1
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    mi primera pregunta es.... quien sigue el metodo?
    la segunda es , si sigues el metodo ¿por que se juntan los sabado?
    y la tercera es una afirmacion.
    las tradiciones han existido desde siempre.
    no se trata de evitarlas ni de suprimirlas , se trata de que la forma cambie, dejando de ser rudos y castigadores si no que mas bien , conciliadores y respetuosos de los derechos humanos.
    tambien teniendo en cuenta la edad del joven , y su desarrollo psicosocial.
     
  11. jcarvallos

    jcarvallos Usuario Nuevo nvl. 1
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    Amigos todos, a pesar de todas las cosas "malvadas" que hablan de la totemización y sus derivados estoy en total desacuerdo con todos aquellos que lo critican, ya que al parecer siendo de esos jefes de tropa del cafecito y el cigarro bien pueden hablar desde su escritorio... pero en la realidad la totemización puede ser una excelente HERRAMIENTA al servicio del método y por ello podría estar absolutamente normada y "objetivizada" en un institución de carácter obligatorio como es el caso de La Orden de la Flecha Dorada en los BSA (Boys Scouts of America), y para un colega dirigente que citaba el reglamento donde versa sobre ceremonias "secretas" o "que atenten sobre los derechos de los niños", ¿he dicho que debe ser un secreto o violentar a niños y/o adultos con esto?. NO. Insisto en que debe ser una herramienta al servicio del método y al conociemiento tanto de los Apoderados como de la Institución Patrocinante y no un fin en si mismo como me parece que algunos lo han entendido, como los giles de viña... caso del que tengo sabrosos antecedentes que podría compartir.

    Saludos

    PD: Por favor cuidemos la ortografía.
     
  12. baloosm

    baloosm Usuario Nuevo nvl. 1
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    amigo francisco...
    mi primera pregunta es.... quien sigue el metodo?
    primera
    respuesta ...deberiamos ser todos los que tienen una insignia 2010 en la camisa ... bolsillo izquierdo o si no...que haces ,....??? interpretas a tu antojo lo que quieres y crees que es bueno???
    la segunda es , si sigues el metodo ¿por que se juntan los sabado?
    aqui no se que responderte... en serio...no encontre en ninguna parte del reglamento de la asociacion ni de los anexos ni de ningun documento en la cuan indique que dia de la semana debe reunirse el grupo entonces por favor ... si tienes alguna informacion sobre eso hazmela llegar .. ya que efectivamente nosotros nos reunimos los sabados en la mañana....y trato de cumplir fielmente a lo que me comprometi practicar....el metodo scout.
    y la tercera es una afirmacion.
    las tradiciones han existido desde siempre.
    no se trata de evitarlas ni de suprimirlas , se trata de que la forma cambie, dejando de ser rudos y castigadores si no que mas bien , conciliadores y respetuosos de los derechos humanos.
    tambien teniendo en cuenta la edad del joven , y su desarrollo psicosocial.


    amigo.. comprendo tu posicion..y acepto tu afirmacion..pero no la comparto en su totalidad ..cuando hubo que tomar una decision en torno a continuar el tema de las totemizaciones primó algo que es basico...no existe reglamentacion ni alguien que tomara la batuta en la presentacion de alternativas frente a la asamblea nacional, o a la comeduc... ni una guia que diga ...no como hacerlo... si no los marcos que se debian respetar.......en muchos grupos pasaba lo que paso en el stella maris...y mas...todo por colocarle de la propia cosecha....por personalizar el metodo...que se parezca mas a lo que me hubiese gustado (alli entran los rambos,deliriums religiosums,cabezas de musculo,amantes de todo lo que huela a oculto y otras piezas mas del rompecabezas scout.)

    jcarvallos;

    plantealo asi... en tus niveles de formacion...haz tu trabajo de insignia de madera en no se .. te doy un ejemplo...."por que totemizamos? o totemizacion contemporanea al servicio del escultismo de hoy" falta alguien que lo haga.. lo diga lo presente y venda la pescaa!! no se de donde seas .. aca en el sur es muuy dificil participar de las comisiones....o llegar con un tema asi a tu tutor del avanzado...


    mientras no exista un sentido pedagogico unificado y aprovado......nacas las pirisnacas!!!!

    "...pero en la realidad la totemización puede ser una excelente HERRAMIENTA al servicio del método y por ello podría estar absolutamente normada y "objetivizada" en un institución de carácter obligatorio como es el caso de La Orden de la Flecha Dorada en los BSA (Boys Scouts of America)..."

    ahora .. los bsa esta dentro de su marco referencial si a culturas indigenas prehispanicas se refiere....aca que deberia ser?..mmm con lo chaquetero de nuestra cultura...hacer un homenaje a nuestros pueblos originarios??? algunos los hacen.. otros hacen casi una caricatura...


    jcarvallos .. me gusta la idea...pero asi... si no...nones...



    buena caza!!!!
     
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