Me es irrelevante, no me interesa o no me veo beneficiado o perjudicado por que exista o no exista Dios, eso si he leído lo necesario para saber lo justo sobre los temas. Solo quería señalar la irracionalidad de ambos lados como los creyentes que intentan enseñar o demostrar su fe y los ateos en su eterna contradicción. Por suerte muchos entendieron pero otros se cierran en no se que que no pueden comprender no puedo hacer más
Pregunté ¿si no creo en el viejo pascuero entonces creo en el viejo pascuero? Eso lo que se afirmó más atrás, lo cual es ilógico, absurdo e irracional y cómo no, si es una contradicción lógica. En lo que se basan los teólogo y filósofos para hablar de Dios, da lo mismo porque Dios es pura especulación y falacias lógicas que justifican la idea, o sea, son puras cosas que dicen acerca de esa idea que sale de sus cabezas. No se diferencian en nada de lo que pueda yo imaginarme de Dios o de Papá Pitufo o de Pitufo Tontín. Y el que la gente le achaque a Dios ser la causa de es partícula que mencionas, es lo mismo que si cualquiera dice que en vez de Dios fue Papá Pitufo que con un suspirito azul dio origen al universo. Si Dios según tú es incorpóreo, omnipresente y que no necesita espacio para existir, entonces eso NO EXISTE en este universo, porque atenta contra las leyes de la física. Esto es así, porque las cosas que existen en el universo deben regirse por las leyes del mismo, sino simplemente esas cosas no existen y son sólo superchería y habladurías, como Dios por ejemplo. Es así de simple, no hay más vueltas que darle, porque sólo las cosas físicamente posible existen en el universo y cualquier cosa que no se rija por lo que ES el universo, entonces no tiene razón de ser y sólo "existirá" en la imaginación, como los dioses, pitufos, duendes, hadas y el viejo del saco. El resto que escribiste, es pura paja molida que no tiene relación alguna con lo que yo te he refutado hace largo rato. El problema de Azaroth, es que ni él mismo entiende lo que dice que entiende. Anda por ahí con turquestan. ¿Tú no entiendes nada cierto? Me da risa, porque vienes acá y dices que los ateos y creyentes son irracionales usando argumentos falaces y cuando te refutan lo que dices, sales con incoherencias. Tienes que entender que negar algo que no existe es lógico, porque si no lo hiciéramos, entonces cualquier cosa podría existir, más cuando esas cosas que se niegan tienen carácter metafísico, o sea, que no puede existir en este universo porque es FÍSICO. Me da risa leer el cómo menosprecias la ciencia para justificar lo estúpido de tu tema, porque es estúpido el cómo has planteado todo el hilo para intentar demostrar que ateos y creyentes son irracionales, cuando en vez de eso, sólo has demostrado tú ser irracional, porque no esgrimes argumentos coherentes y no eres capaz de rebatir lo que se te refutó. Cómo serás de irracional que te niegas a aceptar el hecho de que estás completamente equivocado en todo lo que has planteado, tanto así, que hasta un creyente te lo hizo notar y con ARGUMENTOS con los cuales yo también estoy de acuerdo. Has de entender que los límites de la ciencia, tienden a ser los límites de lo real, por ende, los los límites de la ciencia coinciden casi perfectamente con los límites de "la verdad" y aquello que esté afuera de esos límites, es habladuría, superchería, especulación, pseudociencia y religión. Deja de dar lástima, que tus argumentos avergüenzan a creyentes y no creyentes en general.
Si tu ignorancia y con el único argumento es decir que es estúpido e ilogico o falaz, filosofía y teología allá tú. Bueno si tu razón no comprende no quiere decir que algo no exista, el negar algo que no se conozca es irracional al igual que afirmar, es tan limitado lo que conocemos que todo puede ser pero aquí a sacar especulaciones sin sentido de que es falaz estúpido te lo dejo a ti y a tu fe en ello. (te hace falta comprender entender contra argumentar y leer). Y dale con lo mismo de los pitufos y demás, como todo ateo se deja llevar por sus pasiones sin saber comprender lo que no quieren entender. Entiende Yamamoto tu no has dicho nada y más encima supones contra argumentar cosas que ni yo postulo. Tan cerrados que son los Ateos ¿Cómo no pueden comprender que lo que conocemos de la realidad no es nada y se atreven a formular una respuesta a algo inalcanzable? pura fe y estupidez Equivocado? señorsito entienda yo no he menospreciado la ciencia ni mucho menos pero se sus limites y tu también los afirmas y los científicos muy pocos especulan de Dios como tu y los creyentes por que es algo que es imposible comprender o estudiar. Y para ti todo los visto, concebido y conocido existe allá tu con tu limitancia, yo prefiero dejar a la duda algo que puede o no puede ser. Como el propulsor de Big Bang Lemaitre, es muy probable que Dios allá movido esto... Por suerte varios comprendieron pero era lógico que los fervientes que creen en la Fe no podrán comprender... el mismo titulo lo dice... Si este es tu punto para negar a Dios, te recomiendo que te mates... Dios queda en las interrogantes de la vida que la ciencia la razón no podrán alcanzar. El viejo pascuero son creaciones que no acotan a algo que conlleve una interrogante y si alguien lo ve como que explica algo peca de ignorante por que la ciencia explica los fenómenos que se acotan estos seres que solo existen en un cuento creativo, pero Dios es distinto por que te lo puedo poner detrás del big bang y especularan sin sentido por llegar a una verdad, es decir como hasta hoy en Día siguen hablando de ÉL..
me mareé leyendo, por eso me encanta el agnosticismo, cristiano, no cristiano, creyente o ateo. Dios no es un problema esta tan fuera de la razón su existencia o su falta de existir que es imprescindible para la humanidad preguntárselo y es mucho mejor estar feliz sabiendo que el conocimiento de su existencia es inalcanzable en vez de preocuparse de si existe dios busquen la cura del cáncer
estamos frente a un conflicto personal mas que de ideas, quien tiene la razon y derrotar al otro, cuando se trata de hacernos reflexionar, en que cambia si dios existe o no existe, acaso la vida del hombre sera mejor y este de la noche a la mañana se hara un hombre de bien , o es que acaso como dijo nietzche dios ha muerto, es para justificar de una u otra manera de que desde ese momento esta todo permitido, saludos
Amigo si yo creo en DIOS, y respeto todas las opiniones, pero para probar que las cosas realmente existen hay que demostrarlas es lo único que le dije a Azaroth, porque si decimos puede existir, podemos pensar que existe cualquier cosa, hasta el Viejito Pascuero. Al forista anterior, obviamente me preocupa más la cura para el cáncer pero no soy cientifico ni medico, ni nada parecido como para encontrarla.
Pero mijito, si sabemos que Dios no es falsable ¿cómo podemos hablar acerca de algo con esas características? porque sabemos que Dios no puede comprobarse, por lo tanto, no sabemos NADA de eso, lo cual quiere decir que lo que dicen los filósofos y teólogos es pura habladuría. Lo que existe, es independiente de lo que yo pueda o no concebir, es por eso que existen métodos de comprobación y con esos, no se puede comprobar nada de Dios, y eso ocurre no porque los métodos fallen o tengas límites, sino porque la idea a comprobar no existe. Pajarito, yo no soy ateo te lo he dicho dos veces, soy agnóstico, pero no al peo como tú que más pareces creyente indeciso. Yo se bien qué se puede negar y qué no es posible negar y bajo qué contexto es posible negar algo como Dios. Eso te lo vengo explicando hace días y como no entiendes lo que lees, aun no caes y es más, hay un forista que es creyente QUE SÍ LO ENTIENDE y tú que te tomaste la voz de los supuestos racionales del foro, llamando irracionales a ateos y creyentes, no puedes siquiera demostrar que los ateos y creyentes sean irracionales, porque tu comportamiento a lo largo del hilo ha sido completamente irracional. Para qué hablar de todas las falacias que dices cada vez que posteas, o sea, hello? y luego los hombres de fe, tontos e irracionales son otros. Por favor, no me hagas reír. Jajaajajajaja, en tu post anterior estás atacando a la ciencia y sus límites. Ahora te cito nuevamente para que no te desdigas de las estupideces que dices. ¿Acaso es no es denostar la ciencia y la razón para darle cabida a estupideces irracionales y así justificar tu porquería de tema? No me hagas reír, que ni siquiera puedes comprender lo que escribes. Mijito, la pregunta sencilla para preescolares que formulé, se desprende la afirmación ridícula, absurda e irracional que tú y otro forista vienen afirmando, que la no creencia es una creencia, que el no creer en Dios es creer en Dios (creer que no existe). Eso es ridículo, pero ni así logras entender lo estúpido del argumento. Dios como la idea imaginaria y autocomplaciente que es, queda en el campo de la fantasía y la imaginación. Si alguien desea que esa idea absurda quede en su vida, allá ellos, da lo mismo, porque no por eso esa idea será más real que los pitufos. Si la ciencia y la razón no podrán alcanzar nunca para explicar la idea de Dios, es simplemente porque como esa idea es imaginaria, carece de fundamentos lógicos y evidenciables que lo demuestren. Eso es un hecho que nadie puede negar. Yo puedo poner a He-Man detrás del Big Bang y verás que ahora He-Man es el creador del universo. Así de ridículo y penca es tu argumento creyente que ha sido tantas veces refutado, pero como no entiendes, seguramente seguirás defendiendo las estupideces que has escrito hasta ahora. Y luego los tontos e irracionales son otros. Qué risa, porque sigues demostrando que de momento eres el único irracional por estos lados, o sea, viniste por lana y saliste trasquilado, si hasta hay un creyente más racional que tú y que también te refutó tus argumentos. Asúmelo, te falta mucho estar a la altura del debate. Un chiste. Tú dijiste eso, te cito: Acá tú estás afirmando que quien no cree en Dios manifiesta un acto de fe en esa idea, pero opuesta, o sea, "creer que no existe", lo cual es ridículo, porque sólo se puede creer que existe o no creer y no "creer que no existe". Como la idea de Dios sólo es posible creerla por fe, al no tener fe secillamente no se cree, que es lo que dices en tu último post, pero no es lo mismo que afirmaste anteriormente. Sin embargo, también es posible creer que algo no existe, cuando ese algo ya ha sido comprobado. O sea, tomemos como ejemplo la gravedad, ya sabemos que es un hecho y que no hay nada que creer. Pero puede venir alguien y simplemente creer que no existe, que todo es un engaño o qué se yo. En este caso particular, esa persona a través de un acto de fe, estaría creyendo que la gravedad no existe. A diferencia de Dios, la gravedad sí existe, entonces creer que Dios no existe es absurdo y contradictorio, porque no se necesita fe para no creer en Dios, sino carecer de ella o bien, tenerla depositada en otra cosa, como por ejemplo, otro dios. Entonces, como dijiste esto, yo te hice un pregunta ¿entonces no creer en el viejo pascuero me hace creer en el viejo pascuero? ¿la no creencia es una creencia? ¿entonces todos seríamos creyentes de las cosas que no existen? Espero se entienda lo absurdo de lo que estás planteando tú y azaroth.
YAMAMOTO yo les plantie el mismo ejemplo, espero que a ti te entiendan, estamos totalmente de acuerdo en está, por lo visto.
Lo se, pero tenía que explicarlo a mi manera. Ojalá que logren entenderlo, de lo contrario vamos a tener que hacer dibujitos o sacar las manzanitas y las peritas.
Lastima que se llegue a descalificaciones... pfff lo único que te expongo y que no captas es que los métodos de comprobación son incoherentes para comprobar a Dios por eso no se puede decir no, solo por que pensamos que lo físico y lo materia tiene cabida en este mundo puede existir. Ahora Dios puede haber movido la ínfima partícula como lo cree el Científico que postulo en big bang pero vaya a saber si lo hizo o no, o si existe o no es una interrogante que no se puede resolver, como si los pitufos o porquerias que inventes ¿El viejo pascuero? que se puede decir de el? a si trae regalos, sabes como? los papás se hacen pasar por el. ¿Es o no a escala el viejo pascuero con Dios? ¿Pueden entender eso ustedes dos? Bueno si tu piensas que mi frase es menospreciar la ciencia por acotar que no puede demostrar que hay antes del big bang y que no sabe los funcionamientos de los hoyos negros y que se especula en los agujeros de gusanos que iría contra toda ley física pues allá tú, yo solo pienso que denoto que los limites de la ciencia están ahí. Si eso es menospreciar será eso entonces... Si tu piensas que es imaginario o cualquier cosa alla tu yo no afirmo nada al respecto por que no creo nada... Y si aún sigues pensando que el pitufo y que esto esta a la escala de Dios no tengo más argumento para revertir tu testarudez. Bueno si ahora no afirmas haber dicho que negaste a Dios, no tengo nada que decirte por que no estoy en contra de los que dicen un puede ser o un poco probable... mmmm... hay 3 opciones una que Afirma y otra que Niega y una ultima que no dice algo Ejemplo: Afirmo que los agujeros de gusanos son posibles, Niego que los agujeros de gusano son posibles Y la ultima esta en estudió no tengo información para aseverar algo concreto seguiremos esperando a tener más pruebas. La ciencia postula que es muy poco probable que se pueda lograr agujeros de gusano pero aun se esta estudiando el tema* Las cosas que no tienen comprobación no debería determinarse algo, en el caso de la gravedad si la niegas tas cometiendo un acto de ignorancia no de fe, por que la gravedad se conoce y es estudiable, en el caso de los pitufos y el viejo pascuero lo mismo. Pueden entender o quieren más manzanitas...
(1) Lo que dices en este punto es totalmente falso, todo se puede comprobar, y lo que no se pueda comprobar no existe, pues no hay ninguna razón seria que indique que existe. (2) Claramente no entiendes a lo que nos referimos con este punto, y como soy malo para dibujar y no me gustan las manzanas, que te lo explique YAMAMOTO. (3) Falso amigo, las cosas existen o no existen no hay puntos intermedios, o acaso tu existes sólo a medias, el tercer punto no existe como punto, sino como parte del estudio que realizan ya sean cientificos o quien quiera estudiar diversos fenomenos, para explicar o demostrar cosas que ellos mismos plantean, y que mientras ese planteamiento no sea demostrado no existen. (4) Me imagino que quisiste decir que las cosas que no tienen comprobación no determinan nada, eso es o no, mira que traducir inglés es fácil pero el español cuesta más. ¿ A que te refieres?