La irracionalidad de los Ateos y Teistas

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by _Azar0rth_, Oct 21, 2010.

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  1. pad1977

    pad1977 Usuario Casual nvl. 2
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    1. es que el argumento esta clarisimo, no hay ninguna demostración que DIOS EXISTA, por ende, no podemos decir que DIOS EXISTA.

    Como va a ser un acto de FE decir no creo, a que te refieres sin ningún tipo de argumento, si esta clarisimo el argumento para no creer, ahora que tu no estes de acuerdo es otra cosa.
     
  2. _Azar0rth_

    _Azar0rth_ Usuario Nuevo nvl. 1
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    Los agujeros negros tampoco eran una idea real y factible antes de los años 1920, atentaba contra las leyes conocidas y contra toda lógica, quién pensaba en ellos solo especulaba y SOLO IMAGINABA y ojo se hablaba de ellos desde los años de Isac Newton. Todo argumento que intentaba demostrar una idea así era falaz, muchos los negaron hasta hace unos pocos años cuando Stephen Hawking en los años 80 plantea el origen y formación de estos colosos. Y mira tu esa idea imaginaria donde termino
    Espero que la idea de Dios sea siempre falaz...


    No lo tienen. los agujeros de gusanos es casi una mera especulación para mi solo una idea imaginaria, y si lo fuesen atentaría contra muchas leyes fisicas , todavía se investiga si son posibles, Como otros con la idea de Dios.



    Exacto, como los agujeros negros antes que se descubrieran como la tierra y los dinosaurios antes que nosotros y así. Obviamente para nosotros no existian por que no existiamos nosotros y por que no los conociamos, pero eso no se hablaba
    Eso es verdad, pero nadie hablaba de eso como tema principal. La irracionalidad 1. Es cuando los creyentes intentan enseñar la Fe o explicarla 2. Cuando los Ateos dicen Dios no existe.
    Ahora la fe es algo que yo no cuestiono mucho por mi agnósticismo, no puedo argumentar nada ya que esta acota a divinidades, hay postulados y teorías que ayudan a formar una Fe tu vez si crees en ellos. Como los científicos y filósofos que te invitaban a creer (confienza en sus postulados, no Fe)en los agujeros negros en los años de Isaac Newton, es cosa de cada quién.
    Amigo pad1977 ya que alcance a leer algo que estas lleno de dudas y algo así, te recomendaría leer Suma teologica y no recuerdo otro libro muy bueno de teologia, quizás te saquen las dudas que tienes y te hagan tener una posturá, si quires de otra indole te puedo recomendar otros que contra-ponen una postura totalmente opuesta, pero como te alcance a leer por ahí que eres más por el lado creyente te recomiendo ese... Saludos
    Es un acto de Fe cuando no se tiene conocimiento ni idea de lo que se niega o habla (es decir cuando se dice Dios no existe).
    Cuando se dice no creo no es una negación es como decir poco probable y eso es correcto, aquí no conlleva fe
    Expresado en el libro La fe de los ateos de Gustavo Bueno les recomiendo leerlo antes de prejuzgar o pensar que tienen la razón
    Lee ese libro, yo ya no tengo poder para defender esa postura para que la entiendas bien, Saludos

    ----------------------------------------------
    de los demás no hablo por que no se llegará a un concilio, piensan tener la razón en algo subjetivo, y tener la lógica. Yo no lo creo, Saludos
     
  3. pad1977

    pad1977 Usuario Casual nvl. 2
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    Como puedes ver Azaroth borre en el quote todo lo que no tenía nada que ver con lo que te estoy tratando de explciar.

    (1) Cuando se dice DIOS NO EXISTE, es porque en estos momentos según cualquier lógica DIOS NO EXISTE, ahora si crees en el, no es el tema.

    Ahora si tu me compruebas o nos compruebas que DIOS EXISTE razonablemente, entonces significa que tanto YAMAMOTO Y YO, sin considerar al resto que te dijo lo mismo, estamos equivocados.

    Para mi la FE es creer en algo, con o sin sentido, decir que DIOS NO EXISTE , es claramente un acto de racionalidad, hasta el momento en que se demuestre lo contrario.
     
  4. Yamamoto

    Yamamoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    ¿Y cómo sabes tú que Dios no es algo inventado? Es más, si miramos las diferentes culturas que desarrollaron dioses, verás que todas tienen algo en común y no es precisamente la existencia de Dios, sino que todas pudieron desorrollar el pensamiento mágico y religioso. Supongo que eso ha de ser un subproducto cultural al tratar de comprender el mundo, pero en la actualidad nuestra comprensión del medio es tal, que los dioses sobran porque explican nada.

    Tanto Dios como el viejo pascuero, son el mismo tipo de idea y se puede creer en ellas del mismo modo.


    ¿Estás diciendo que la no creencia es una creencia? Eso es absurdo, porque sólo la creencia implica fe. La no creencia implica carecer de fe. Es así de simple, o se cree con fe o no se creer porque no hay fe. Ahora que tú creas que la no creencia es una creencia porque según tú implica un acto de fe, eso es sólo tú creencia, la cual no tiene por qué ser cierta.


    Por más irreales que hayan sido los agujeros de gusano en el pasado, lo que te estoy indicando es que matemáticamente son posibles y según la relatividad no atentan contra las leyes de la física, por lo tanto, son probables. En cambio, la idea de Dios no se puede ni siquiera especular con matemáticas, sólo es posible imaginarse a dios y darle los colores que más nos gusten, además las características de ese supuesto son tan absurdas que es imposible que algo así exista en este universo.

    ¿Los agujeros de gusano son pura especulación sin matemáticas? Pero qué ignorante más grande que eres querubín, si hasta en la wikipedia hay información al respecto http://es.wikipedia.org/wiki/Agujero_de_gusano que confirma lo que digo, que los agujeros de gusano puede que sean especulación, pero basada en las matemáticas y validados por la relatividad general. Ahora que sean físicamente posibles, eso aun no se tiene certeza, pero son bastante plausibles ¿podrías decir lo mismo de Dios o de cualquier otra idea imaginaria?

    Mijo, déjese de dar vergüenza ajena, que ya has demostrado que eres irracional e ignorante.
     
  5. turquestan

    turquestan Usuario Casual nvl. 2
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    el debate no puede ser mas adhoc ,la irracionalidad de ateos y creyentes, cada ves me convenzo mas que el universo es matematico, saludos
     
  6. Brito

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    Saludos
     
  7. Yamamoto

    Yamamoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    Buen chiste.

    Pero eres tú quien dice que la idea del viejo pascuerdo es inventada y yo te pregunto en qué se diferencia esa idea a la de Dios que también es inventada, porque el hecho que hayan sido inventados varios dioses a lo largo de la historia, no hace que esos dioses sean más reales que Dios o el viejo pascuero.

    Fe = Creer = Creencia
    Sin Fe = No creer = No creencia

    Ahora dime ¿cómo se puede tener fe en algo que no se cree? ¿acaso somos creyentes de las cosas que no creemos? ¿notas lo absurdo?
     
  8. Brito

    Brito Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Saludos
     
  9. turquestan

    turquestan Usuario Casual nvl. 2
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    los dioses del intelecto y el orgullo, el debate murio hace rato, ahora es gramatica, semantica, y morfosintaxis, saludos
     
  10. Brito

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    Pienso que aún nos quedan cosas que debatir. Si no te gusta el tema o piensas que no hay más que hacer acá pasa de largo por favor.
    Dioses del intelecto y del orgullo? jaja no diré más.
     
  11. turquestan

    turquestan Usuario Casual nvl. 2
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    ¿ debatir que?, quien tiene la razon , quien sede primero , quien se rinde se aburre y se va, buen punto, saludos
     
  12. Brito

    Brito Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Si eso entiendes por debatir estás mal.
     
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