OPINIONES Nazis Chilenos con 100 firmas seran Partido Politico.

Postulados:

Creo que el punto 51 contradice el punto 3... dicho eso los postulados oficiales son bastante más tiernos que el estereotipo asociados al nacional socialismo. Eso si no veo mucha diferencia entre el nacional socialismo teórico actual y el socialismo normal por lo cual no entiendo porque estas personas simplemente no unen fuerzas con el resto de la izquierda actual. Eso se debe a que a diferencia de los socialistas de verdad ellos son autoritarios en la práctica, no existe ninguna otra explicación para insistir tan tajantemente a asociarse con la izquierda.
Yo estoy en contra del sufrimiento humano, incluyendo el sufrimiento de personas homosexuales o marihuaneros.

En cuanto a la homosexualidad todavía no refutas nuestros contraargumentos.

A lo que la marihuana se refiere, me parece bien que al menos seas consistente y estés en contra de todas las drogas, veo que estas a favor de la libertad humana pero mi pregunta es , es más libre una sociedad donde se reprime todo tipo de drogas o es más libre una sociedad donde las personas pueden consumir de manera responsable y donde hay información correcta y precisa.
No comparto tu dicotomía falsa de que o nada de drogas o nos destruimos drogándonos, yo tomo alcohol con moderación ( no más de tres vasos) y me fumo un pito de marihuana de vez en cuando, creo que soy más libre de este modo que si no pudiera drogarme nunca.

ps: Nadie apoya a la unión sovietica, lo que pasa es que las personas con tendencias marxistas somos claros en que odiamos la URSS, los neonazis no son tan claros en rechazar a Hitler, son bastante más claros en rechazar postulados marxistas por lo cual no me hace sentido que usen palabras como oligarquía...

 

si pero piensa que la ICAR hace cuanto esta, lleva como formalmente unos 1500 1600 años stalin cuanta gente se piteo y en cuano tiempo?

 

Una manera distorcionada de ver las cosas: nadie es libre en nada, todos tenemos vicios, sean la wea que sean, si nos quitan ese vicio, nos urgimos entero, asi que todos dependemos de algo para considerarnos felices..... Por eso nunca me e tragado el cuento de la "libertad".... Asi que simplemente sigo con mi vida haciendo lo que se pueda pa subsistir. Tratando de no dañar a nadie porsupuesto.

 

El NacionalSocialismo, el Fascismo, hasta el NacionalMilitarismo Japones se declara tercer posicionista..estamos equisdistante de la derecha oligarquica sionista y de la izquierda marxista...sionista tambien..digamoslo...

Creo que mi primer posteo en todo este enrollo parti diciendo que el Movimiento NacionalSocialista en Chile esta fragmentado, no existen "postulados universales" y de hecho yo los unicos que he tomado como base durante todo este ameno debate han sido los escritos por Mussolini por alla en la Italia de los 30's...
Pero tomando en cuenta los postulados que citaste...lo veo la contradiccion, no creemos en la lucha de clases ni en la plutocratica estratificacion que esta propone (que dicho sea de paso fue llamada asi por el gran guaripola mayor de los marxistas..)..personalmente creo que la sociedad se deveria organizar en "Gremios" o algo asi segun funcion, ya que considero que un medico o un bombero no pueden estar en el mismo "estrato social" que un "ejecutivo bancario" o "un asesor de imagen" (con todo el respeto que merecen esos trabajos)..
lo de Democracia...Hitler era Democrata, Mussolini era Democrata, Stalin y mao eran democratas y hasta Pinochet era democrata, democracia= gobierno del pueblo...no gobierno del numero....
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lo de las drogas y la libertad...dime..
¿que es la libertad?...partamos por alli para poder seguir...

 

Hay que comprender el contexto histórico en que sea crean estos socialismos equidistantes, estos se crean en una época en que la izquierda era una dictadura brutal en Rusia. En el contexto chileno actual de hoy situarse entre la izquierda y la derecha económicamente se llama ser Demócrata cristiano, postura que es muy derechista en el contexto de los años 30, por otro lado el partido comunista propone fundamentos alejados del neoliberalismo pero de ningún modo similares a los de la URSS, en el escenario político actual de Chile el nacional socialismo que en sus orígenes europeos era de centro es hoy un partido de izquierda en sus postulados económicos.

A lo que el marxismo se refiere, este tiene dos facetas, uno es el lado descriptivo y el otro es el prescriptivo. La primera describe a la sociedad, la segunda propone ideas para cambiarla.
Si por ser anti-marxista te refieres a ser anti Karl Marx y su teoría de dictadura del proletariado, entonces estoy de acuerdo, de hecho creo que este es un problema de semántica más que nada por eso yo prefiero hablar de neomarxismo ya que eso se basa en las teoría de Marx pero las perfeccionan, rechazar de plano todo lo que venga de escuelas que se identifiquen como marxistas ( aunque no sean propiamente marxistas) es un error, sobre todo basado en una ideología de los años 20 y 30, mucho material de tinte marxista se ha escrito desde entonces, de hecho el mejor material de tendencia marxista se ha escrito desde ese entonces.
La lucha de clases tiene mucha relevancia en el nacional socialismo solo que este no toma la forma de dictadura del proletariado a no ser que este no tenga interés en luchar en contra de la oligarquía y su excesivo poder económico, político y cultural, en ese caso difícilmente puede llamarse socialista.
Yo no soy marxista de tomo y lomo pero si me considero una persona que se ve influenciada por pensamientos neo-marxistas sobre todo en lo que a hegemonía cultural se refiere.

En cuanto a la libertad, este es un tema complicado, en discusiones políticas se usa el termino de manera más trivial ahora tu lo quieres llevar a un ámbito más filosófico eso si me quedo con la definición de la rae
"Facultad que tiene el ser humano de obrar o no obrar según su inteligencia y antojo."

Tanto la prohibición absoluta de todo tipo de drogas como la dependencia de estas atenta contra la libertad en mi opinión.

Lo otro es que no respondes el tema de la homosexualidad, independiente de si piensas que es una aberración o cualquier cosa, te hago la siguiente pregunta debe una persona homosexual sufrir por el solo hecho de ser homosexual? Sí o no.

 

Lo de la equisdistancia..
los democracristianos son "un tema especial" que da para mmmmmmuuuuuucccccchhhhhhhhoooooooo...personalmente no lo considero de centro ni nada..
a y ojo!!!.
no es lo mismo ser "tercer posicionista" a ser "de centro"...de hecho toma la base de que el Fascismo/Nacionalsocialismo se niega a ser colocado en el "espectro politico"...de hecho aunque quisieran no podrian...

A lo que marxismo se refiere...
No comparto ideas "marxianas"(jajajjaja), y no comparto tu postura de que "tuvo relevancia en el nacionalsocialismo", ya que proponian una "colaboracion entre clases" y no la lucha fratricida que propone el Juido ese...

Y Respecto a lo de los homosexuales...
claro que no los haria sufrir, para que .,¿ganaria algo con eso?¿ganaria algo la nacion con eso?...no..
simplemente los mataria...sin torturas ni nada, una "redada" rapida y fusilamiento o exilio...

 

Yo no le veo ninguna contradiccion, a no ser que lo estes mirando desde la politica tradicional, es decir o eres de Izquierda o eres de Derecha, si se mira de ese contexto obvio que hay contradiccion.

Pero si lo miras desde el punto de vista que deberia mirarse en el siglo XXI no hay contradiccion.

Por ejemplo en un sindicato (no los rojos de la CUT) encuentras gente que sus pensamientos e ideales van desde la extrema izquierda hasta la extrema derecha, pero aun asi todos unidos luchan por un solo objetivo comun: mejorar sus salarios y condiciones laborales, y aqui no se mete si eres de izquierda o derecha o si el patron es momio o es colorado, nadie mira el color politico al negociar y menos al repartir despues los beneficios.

En una JJVV tienes vecinos que van de izquierda a derecha, pero cuando presentan un proyecto (o luchan por evitar que un proyecto nocivo se realice en su poblacion) todos luchan por el bien comun de la comunidad toda, aqui no entra la politica tradicional, sino que entra y prima el bienestar de toda la poblacion, tanto para el vecino momio como para el pendejo anarco.

He ahi la diferencia. Se puede hacer politica con entes sociales sin ningun problema, lo que se deberia dejar afuera son los partidos tradicionales que mucho mal le han hecho a Chile.

Hoy estamos en los gobiernos de las personas, es decir uno vota por quien cree lo puede hacer mejor, no porque pertenece a tal o cual partido politico.

Y si yo voto por la persona, para que mierda me sirve el partido politico entonces, para nada, solo para que weones sinverguenza y flojos se llenen los bolsillos a costa de todos.

 

volá de ellos, si hay partido comunista puede haber partido nacional socialista. por otro lado dudo que sean NAZIS, los nazis cagaron hace rato, tendran una base nacionalista pero no es lo mismo...

 

la tipica imagen estereotipada de los nazis, todo producto de un referente historico que es hitler, aparte de la gran guerra donde el genocidio se vivio de todos los bandos (bomba atomica, asesinatos de polacos,masacre en china, etc). en la actualidad grupos VIOLENTISTA Y RACISTAS, deja una imagen permanente en la sociedad, que no se borra tan facil, sino que ai que mostrar de forma explicita la verdadera ideologia del nazismo el cual condena a estos individuos. el nazismo que promueve la superacion cultural como factor del desarrollo (ej: como logro salir de una pobreza, las drogras, el alcohol solo con mi voluntad, voluntad que la promueve el verdadero nazismo), llegar al verdadero socialismo (no la farsa del socialismo-comunismo) benefactor del estado con una fuerte influencia en pertenecer a un pueblo de igual religion, cultura, lengua (nacion) -nacionalismo- todo esos factores promueve el desarrollo espiritual y material del hombre, la escencia de la NATURALEZA HUMANA cosa que el liberalismo lo domestica y lo reduce y el socialismo en conjunto como predecesor del comunismo, domina y controla las mente de la sociedad, dañando la naturaleza del hombre.

 

No se esta entendiendo mi punto de vista o yo no lo estoy explicando bien, a ver yo no comparto la visión política de derecha/izquierda ya que eso presupone una sola dimensión pero tanto Mugabe y el Dalai Lama son de izquierda por un lado y Pinochet y los liberales son de derecha.
Sin embargo si hablamos exclusivamente de posturas de modelo económico hablar de derecha o izquierda es bastante más acertado aunque obvio que hay matices.
En lo que a postura económica se refiere y solo postura económica el partido nacional socialista es bastante parecido a lo que propone el partido comunista actual, de hecho el fundador del PNS chileno fue el primero en proponer la nacionalización del cobre y hoy en día esa es una bandera de lucha de toda la izquierda sobre todo el partido comunista.

Otro aspecto de las tendencias política que definitivamente escapa de los análisis derecha/izquierda son las tendencias sociales y el autoritarismo del régimen. Acá entran en juego los homosexuales, las drogas, la pena de muerte, la libertad de culto, etc

Dado que el PNS esta más cercano a Pinochet que al socialismo esta claro que estos personajes les importa más su fascismo cultural y social que la economía, eso es evidente y es por eso que el PNS no puede ni debe ser tomado en serio.
Lo curioso es que cuando tienen que defender su postura ellos no recuren a su orden social represivo para justificarse sino que a sus postulados económicos que son bastante parecidos a los de la izquierda en el modelo neoliberal imperante.

En cuanto al marxismo ya te aclaré mi postura pero sigues insistiendo que el marxismo es solo la dictadura del proletariado.

El post de Diego creo que me explica bastante mejor cual es la parte nacional del socialismo.

 

ojala les valla bien

 

Bueno...no compartes la vision "izquierda/derecha" sin embargo tu tesis es "el NacionalSocialismo es de izquierda"...
y lo haces por que:
1.-o estas convencido de que Hitler era "socialista"
2.-tienes una especie de prejuicio cognitivo con lo de "NacionalSocialista"...

Hilter impuso un sistema coorporativista por que la situacion asi lo amerita...lo sigue haciendo, pero ¿eso es ser de izquierda?, estas radicalizando tu postura con el transcurso del debate...siguiendo la linea que mas o menos estas explicando...¿Kaynes era de Izquierda?¿Obama es de izquierda?¿Ibañez?...NO...

Ademas...Estas tomando el NacionalSocialismo como un "socialismo nacional"...
Amigo..al tomar esa postura(que es valida) estas desviando loq eu realmente es NacionalSocialismo, el NacionalSocialismo no es politica,ni economia, es una actitud y eso nadie lo entiende..nisiquiera los "nacistas"..
pero eso el partido "nazi" aca en Chile no es propiamente tal..
es un Partido Fascista...

El Partido NacionalSocialista de Los Trabajadores Alemanes, su politica la consideran de derecha, mas su economia es estatista...no lo notas?
Obiamente, entre "aliarse" a un comunista o un pinochetista lo haran al Pinochetista, mas que mal este ultimo impone un Regimen Militarista, de obediencia(¿?) y no se que mas, se unen por la parte politica y es obio, si las Doctrinas del NSDAP son anti-comunistas...