¿experimentos con animales o personas?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por SergeBidart, 9 Nov 2010.

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  1. SergeBidart

    SergeBidart Usuario Nuevo nvl. 1
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    Bueno estube mirando y apesar de todo, todavia existen empresas que hacen pruebas con animales para ver sus efectos, ademas de recibir malos tratos lso animales pueden morir, son desechados ,se exponene agentes peligrosos, y una ves que el producto quizas no produjo su efecto esperado son sacrificado y desechados como si fueran objetos que compras.
    bueno yo creo que es injusto que hagan esto en animales, ellos no tienen la culpa y mas encima no es seguro si un simio vive a un agente que una persona lo haga, a pesar de experimentar con animales no es 100% seguro el resultado en humanos...yo creo que deberian experimentar en humanos, es cierto que pueden morir o nose pero los efectos serian mas fidedignos y como hacen en algunos lugares podrian pagarles y ellos asumiendo los efectos secundarios y todo eso...bueno eso es lo que yo creo que basta con el maltrato animal.
    espero sus comentarios
     
  2. Brito

    Brito Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Prefiero que experimenten en los animales que en los humanos, disminuyes el riesgo de que se dañe a una persona gratuitamente..
    Esos animales están destinados para experimentar, así como los hay para ganado, no veo mayor complejidad en eso..
     
  3. Demri Lara Parrot

    Demri Lara Parrot Usuario Casual nvl. 2
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    Creo que ninuna de las dos formas es aceptable, obviamente experimentar con humano me parece descabellado, pues por que serán los pobres y vagabundos quienes serán sometidos a esto por dinero.
    Tal como en un capitulo de los simpsons a barney le pagan por experimentar con él.
    Por otro lado lo encuentro inaceptable que nuestro egoismo de superioridad nos haga maltratar, torturar y matar animales para una causa vanidosa. Y si esto ocurre no por salvar la ciencia, e spor salvar el bolsillo de empresas que experimentan, por que es mas barato experimentar con animales que utilizar metodos alternativos. como por ejemplo:

    http://www.stopexperimentacionanimal.org/experimentacion/experimentacion5.htm


    En esa página encontraran metodos alternativos sin humanos ni animales, y que provocan el menos daño posible.
    Todo está en la voluntad.
     
  4. The.Commissioner

    The.Commissioner Usuario Casual nvl. 2
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    el humano esta por sobre los animales
    somos superiores y si nos ayudan a una mejor calidad debemos hacerlo
    lo que no significa que debemos abusar ni maltratar
     
  5. SergeBidart

    SergeBidart Usuario Nuevo nvl. 1
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  6. Demri Lara Parrot

    Demri Lara Parrot Usuario Casual nvl. 2
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    De nada de todas maneras en http://www.petaenespanol.com/cmp/viv.html

    hay mucha información y si uno se inscribe solo por mero interés (sin compromiso) ellos te guían sobre ropas y alimentos que no dañan el medio ambiente.
    saludos!
     
  7. emilioj17

    emilioj17 Usuario Casual nvl. 2
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    Por más variables se incorporen en la computación, y por más cultivos celulares que se hagan, nada, NADA iguala a la realidad in vivo. Si quieres probar algo in vitro y después probarlo directamente en un humano, muy probablemente obtendrás resultados distintos. Y esto lo digo por experiencia propia.

    Es necesario hacer un experimento In vitro, animal, humano. Y en ese orden, si no, las cosas se vuelven más arriesgadas para el hombre, y puede causarle la muerte a un paciente.
     
  8. misguidance

    misguidance Usuario Casual nvl. 2
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    elproblema con lo que planteas es que las personas que se ofrecerían para ser conejillos de indias a escala masiva, van a ser los que están más cagados económicamente, por lo que la cosa no sería tan "voluntaria", sino que más bien estaría determinada por la falta de oportunidades de subsistir sin sacrificar la integridad física.

    ahí está la cosa, el fin de todos los problemas éticos y de susceptibilidad que conlleva esto de la experimentación.
    es innegable que hasta hace poco, no había más formas de saber los efectos de un nuevo remedio que probándolos en animales o en personas, y ciertamente era un drama la wea, cualquier persona sensible hacia sus pares (humanos o mamíferos) se sentían indignada... entendible.

    pero ahora, gracias a los avances en genética se deberían acabar todos esos problemas, aunque empiezan a webiar ahroa los religiosos que consideran que todo esto es "jugar a ser dios" y el infierno y el horror y la cacha de la espada... en fin...

    ¿te basas en la capacidad intelectual para decir eso de que "somos superiores"?... la inteligencia humana es un rasgo evolutivo que no tiene más fines que ayudarnos a adaptarnos al entorno, a sobrevivir.
    bajo esa lupa, ¿qué te hace pensar que dicho mecanismo (la inteligencia) es mejor que otros medios de adaptación presentes en otras especies animales que han subsistido por mucho más tiempo, y que se espera que nos sobrevivan?

    el hombre moderno lleva en el planeta muy poco tiempo, y está que se extingue a sí mismo; superior? las pelotas!
     
  9. SergeBidart

    SergeBidart Usuario Nuevo nvl. 1
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    gracias hay bastante cosas interesantes...hace falta un foro ambientalista para crear conciencia!!

    En el link que me mando salen pruebas que son igual de fidedignas que experimentos en animales ya que los dos resultados se basan en reacciones de proteinas podrias echarle un vistazo
    http://www.stopexperimentacionanimal.org/experimentacion/experimentacion5.htm

    no habia pensado mucho en ese punto de las personas con menos recursos, es cierto pero tampoco la gente es tan tonta como para arriesgarse o nose, bueno la parte de el link ahi hay soluciones para no arriesgar gente de menos recursos.......y eso ultimo es cierto la flora y fauna pueden perfectamente vivir trankilos sin ocacionar calentamientos globales ni contaminacion ni nada y perfectamente vivir todos los cambios climaticos, pero la gente no toda, es demaciado inconciente son egoistas!
     
  10. emilioj17

    emilioj17 Usuario Casual nvl. 2
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    Si, y respondí a eso con mi anterior mensaje.
    Ni siquiera por definición los sistemas planteados son similares a un experimento desarrollado en un animal. Siempre que algo no ha sido probado, debe usarse animales.

    Y siempre se respetan las 3 R: Reducir, Reemplazar y Refinar. Toda investigación que pasa por un comité de bioética cumple, si o si, las 3 R. Y ojo, mis comentarios van dirigidos a la Ciencia, no a la fabricación de productos innecesarios como el maquillaje, en los cuales si se puede reemplazar o reducir el número de animales expuestos a los tratamientos.
     
  11. The.Commissioner

    The.Commissioner Usuario Casual nvl. 2
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    creo que la ley de la naturaleza es así siempre se ha impuesto el mas fuerte
    e inteligente, somo claramente superior a los animales pero creo que estas
    llevando el concepto a algo mas arrogante que mas técnico como yo lo dije
     
  12. Benja.Gonzalez

    Benja.Gonzalez Usuario Nuevo nvl. 1
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    No sos capaz de respetar a alguien que tenga una fe distinta a la tuya y hablas de respeto hacia los animales, eso es inconsecuencia pura...
    No defiendo la postura religiosa, ni siquiera comparto su fe. La mayoria de las personas como tu se escudan en "pero si ellos no respetan y quieren imponer a su dios", tu al descalificarlos haces exactamente lo mismo... por lo que no eres mejor que ellos, sino exactamente igual.

    Son animales!!!!!!!!!!!!!!, y otro tema donde se plantea lo mismo, si es por un bien a la humanidad que se utilicen todos los animales que sean necesarios, si a estos los crian para esto... las ratas de laboratorios nacen con un fin predeterminado...
    La experimentacion con humanos para salvar un animal lo encuentro una aberracion asi que no me extiendo.
    De ninguna manera es justificable el uso de animales para probar roductos de belleza, perfumes y otras vanalidades. Pero si encuentro necesario probar los medicamentos y otros avances en animales... y si es necesario probarlos de nuevo... inclusive si existiera alguna otra forma, experimentar en seres vivos, creo, es la manera mas feaciente de obtener resultados...
     
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