Y tu piensas que el hecho de ser asaltantes los hace mejor que un violador o que un asesino? Quién sabe, amigo, cuánto más les faltaba para asesinar a una persona por andar cartereando o robando... o asaltando con violencia (asalto con intimidación implica amenazas y golpes... asalto con agresión, es que te pegaron como 5 puñaladas y, de suerte, quedaste vivo) Meterías las manos y abogarías por ellos asegurando que ninguno cometió algún crímen más, digamos, grave como un homicidio o una violación que nunca se resolvió?? Yo no... yo no podría apostar eso jamás. Durante varios años he estudiado casos de asesinos en serie, y todos son (además de asesinos seriales per se) pirómanos, mitómanos, ladrones, asaltantes y violadores. Como dice el dicho, amigo: "Desconfía y acertarás"
Yo ya dije por qué no los entiendo, no le están tomando el peso a lo que es la muerte y la violencia porque viven en una burbuja, un ejemplo claro es un pinochetista que anda gritando "maten a todos los comunistas" pero el que le tira un balazo a él es un delincuente y debe morir, habla de los valientes soldados, de masacres justificadas, etc... y lo peor es que jamás ha tomado un arma y no sabe lo que es estar en medio de una balacera. La mentalidad de ese wn es: "maten a los que no son como yo y a mi nadie me puede tocar" te lo digo porque conozco de cerca este tipo de gente. Al rafita ya lo he leído y lo que hace es politizar el tema... Respecto a los delincuentes, insisto una vez más, son gente que ha cometido crímenes, de distinta gravedad. Unos pueden merecer la muerte, otros no. Cuando usas la palabra "delincuente" te refieres a cualquiera que esté en la carcel, la estás usando para referirte tanto al asesino, como al violador, el ladrón, el estafador, el que se lo llevaron por deudas, el que vendía cds piratas, la que la pillaron de prostituta, el traficante, el inocente que acusaron injustamente, el que se mandó no sé que condoro y terminó preso por weón, etc. Es decir, una generalización enorme, que va desde las verdaderas lacras a gente que no merece para nada la muerte.
Obvio que sí?? Es decir, es evidente que una persona que mata es peor que alguien que asalta. Como mierda va ser lo mismo matar que asaltar, en verdad no te das cuentra de la enorme diferencia? No, supogamos que 10 mataron o violaron, quedan 70 wns que solo asaltaron. De igual modo yo te pregunto a tí , meterías las manos al fuego que todo son culpables??
Sickman, ya te respondí más arriva pero para que quede más claro, un ejemplo: Sé de una persona más o menos cercana que se fué presa, era un wn común y corriente que no mataba una mosca, hasta que un día se enamoró perdidamente de una mujer, esta mina se comío otro wn al frente de él, no pudo soportar la rabía y lo mató de un tunazo, en términos judiciales estaba cegado por la pasión y pudo haber quedado libre porque mató por amor, sin embargo se fué preso igual por asesinato. El caso es que tú te imaginas una carcel y piensas en delincuentes incorregibles que carecen completamente de humanidad, pero lo de este hombre fué simplemente el amor ¿merecía morir?... Por cierto, hasta el día de hoy no encuentra trabajo.
una cosa es el acto de delinquir y sus castigos, otra muy distinta es desear o alegrarse por la muerte... en este caso esta claro que hay dos lados para verlo... pero NADIE es tan supremo como para juzgar la vida de un individuo... sean lo que sean... siguen siendo personas... claro esta, que el sistema carcelario chileno no es muy eficiente, ya que, en la gran mayoria de los casos. los delicuentes llegan con una mentalidad mas inocente de delitos, y luego al entrar en contacto con la jauria interior, terminan por decidir su camino delictivo... deberia haber mas apoyo para intentar cambiarlos... suena incluso tonto decirlo porque muchos llevan años o tal vez casi toda su vida en esto... pero las distracciones y entretenciones son bastantes aburridas y claro terminan por aprender a hacer puntas o sables... en vez de siquiera intentar hacer algo como "aporte"... y obviamente esto lo digo en relacion mas por la gente como el caso del tipo que vendia CDs no tiene mucho de maldad... esta bien, es ilegal y le roba dinero a las grandes empresas... pero al menos ala sociedad no le hace mucho daño en relacion a otro tipo de ilicitos...
Pero amigo, y tú crees que en la clase alta no abundan ladrones, estafadores, violadores o asesinos?? Claro que los hay!! La diferencia es que estos tienen dinero, poder, contactos... ESE es un problema social, porque hay tanto clasismo que algunos no se atreven a gritar o, simplemente, porque el dinero siempre puede más. Podemos hablar de fortunas mal repartidas y todo lo que quieras... claro, es injusto que uno trabaje toda una vida en un empleo humilde y un sueldo miserable, y que un tipo con estudios superiores o hijito de algun magnate saque un sueldo sideral; pero eso es otra cosa. Que por qué estas personas que murieron tienen orígenes de marginalidad y pobreza??? Simple, porque no se esforzaron en su vida. Porque aunque te saques la re mierda trabajando en un puto trabajo, conservas la dignidad y no sales a robar o a asaltar a la gente. Cómo no puedes tener el sentido común para saber que lo que haces es dañino?? Conozco a gente humilde... incluso pobre te podría decir; pero no andan asaltando a quien se les cruza. Trabajan... puta, se sacan la cresta y de a poco van logrando lo que quieren en la vida. Para nadie es fácil, amigo, para nadie; pero no puedes justificar la delincuencia y culparnos a nosotros más encima. Con eso, les sigues fomentando este seudo derecho que sienten que tienen de salir y robarnos el sueldo.
eso es fácil decirlo, pero ya te conté como no le dan trabajo a alguien que mató por amor y era una persona decente, trabajadora, eso, sumado a la rabía por la discriminación y un hambiente podrido, crea delincuentes, por eso el tema de las carceles es un gran problema, los que entran ahí no son neceariamente delincuentes, pero lo más probable es que los sean al salir. En un país con una política carcelaria decente no habría tortura al interior de las carceles, con eso habría menos delincuentes y serían necesarias menos carceles, eso ha funcionado en otros países, estados unidos podrá ser desarrollado económicamente pero su política carcelaria es espantosa, pa una guerra civil en salvador se fueron refugiados a vivir ahí, eran gente común y corriente y cuando los deportaron después de dos generaciones se habían vuelto maras, que ahora en salvador están dejando la cagá, los salvadoreños no eran así, se fueron a gringolandia y se los devolvieron así, con eso supongo que se entiende como se puede convertir una persona en delincuente a punta de palos. Cosa de ver la naranja mecanica, a muchos les gusta esa película pero casi nadie la entiende.
Sickman, yo se que hay ladrones en todas las clases sociales, sin embargo los que murieron quemados no eran precisamente ABC1 lo cual habla de una sociedad tremendamente injusta. El punto es que en los sectores socioecónomicos más altos, los weones no te salen a asaltar con un cuchillo. Además como tu dices en las clases altas hay harto sinverguenza, esas estafas de los de arriba perjudican a los sectores más bajos y hacen que hayan más crimenes. Además mira las cosas que tu dijiste, tu dijiste que la formación de los padres no importa, tu dijiste que un asaltante es lo mismo que un homícida, etc. por la puta... NO ESTOY JUSTIFICANDO A LOS DELINCUENTES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Yo estoy diciendo que la sociedad es responsable de que hayan crímenales no que los criminales no sean responsables. Una cosa no implica la otra.
Espera un segundo... bajo qué parámetro puedes decir que un ladrón es mejor que un asesino? Porque el asesino mata y el asaltante no? Es así de sencillo? O no te das cuenta que el que está preso por "simplemente asaltar" puede tener un historial inédito? Y acaso no ves que estos mismos "lanzas" son los que siguen creando este dañino circulo de delincuencia y criminalidad?? No son acaso dañinos, creando hostilidad y el mismo odio que puedes evidenciar en las respuestas de quienes se alegran de verlos muertos hoy, en este foro?? Insisto, debo confiar en alguien que anda asaltando, cartereando y robando?? No pues, no confío. Y si lo ponemos dentro de una cuestión empírica, el asalto es un acto cobarde, que deja traumas en quienes lo han sufrido... si bien no te cuesta la vida, para mi es igual de despreciable. Ya expliqué en otro post además el poqué es una señal de aletra de una personalidad potencialmente peligrosa. Con respecto a lo segundo, no me respondiste... meterías las manos al fuego por la inocencia de ellos? Yo no podría asegurar que TODOS son culpables; pero si, por lo menos, el 98% de ellos. Y quizá por un bien común (o mal menor a nivel social), y si de mi dependiera, pondría mis manos al fuego para asegurarme de que no salieran más.
Es que en ningún momento he mencionado que alguien merezca morir... al menos no por algun mecanismo judicial o presión social. La pena de muerte no es una solución... dista mucho de serlo. En este caso que mencionas, la persona cometió un crimen pasional, el cual está calificado y tiene su respectivo espacio en lo que a leyes se refiere. Se hace la diferencia entre aquel que mata por dinero o por placer. El crimen pasional, por lo general, se caracteriza por un asesinato que es cegado por la rabia o los celos, y que finalmente termina en arrepentimiento e incluso en suicidio. Claro que es distinto; pero crees tú que esa persona, por el hecho de tener un atenuante, deja de ser un peligro para la sociedad? Claro que no, todo lo contrario. Si bien puede sentirlo y lamentarlo de corazón, dicho acto deja implícito su carácter explosivo y potencialmente violento. Y por último... consideras que un asesinato se puede comete "por amor"?
Esto de los delincuentes también es un tema político, por eso la campaña del terror en televisión, donde venden la imagen del orco sanguinario, pero todas las personas tienen una psicología y aquí no se está usando psicología, salvo para lavar cerebros por televisión y generar ese odio a la delincuencia que muchos tienen, el cual en realidad no es odio a la delincuencia sino a los flaites, donde el juicio es por la pinta y no por un tema delictual, conozco varios flaites, unos son delincuentes y otros son solo flaites, para mi esa palabra no tiene un significado negativo a menos que efectivamente sea delincuente o pastero, en la tele te dicen flaite=delincuente, y ese tema es usado políticamente con bastante frecuencia. Una persona que mata por amor no es un asesino potencial, justamente por eso se les deja libres, el amor enceguece pero es pasajero...
Sí. Entonces ahí el ladrón no sería ladrón sería un asesino. Si lo veo. Que implicancia tiene esto. Sí, sí lo son, he dicho lo contario? Quién ha dicho que hay que confiar en ellos?? Para mi no, para mi asaltar es menos despreciable que matar. Tu tienes tu opinión, yo tengo la mia. O sea personas que han asaltado antes tienen más posibilidades de matar a alguien que quines nunca han asaltado?? Eso es obvio, estoy de acuerdo con eso pero no entiendo que tiene que ver. Si respondí, lee bien, respondí no.
