EL NEOLIBERALISMO: un modelo socioeconómico injusto, excluyente y estructuralmente de

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by remoto, Aug 2, 2008.

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  1. Klebold

    Klebold Usuario Casual nvl. 2
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    la extrema izquierda tampoco solucionara nada, por que igual son corruptos, lo único que se podría ser crear una institución realmente fuerte anti corrupción que vigile a todos los políticos partidos y gobierno, onda algo un como un FBI.

    el mayor problema es la corrupción no el sistema, y ningún sistema político se salva.


     
  2. KOGARATSU

    KOGARATSU Usuario Nuevo nvl. 1
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    :fuck: ya para... no me daré la paja de mayores explicaciones, pero te digo: lee wn. nada más lee un poco!!! o si no: :ahocardo::
     
  3. KOGARATSU

    KOGARATSU Usuario Nuevo nvl. 1
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    ptas'... el fascismo siempre con las mismas wns. soluciones!!! vo tb.: lee un poco wn.!!!
     
  4. remoto

    remoto Usuario Casual nvl. 2
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    Socio no pida milagros , con que escriba sin faltas de ortografía , da lo como un signo de superación ...





    No he leído ningún argumento en cual se mencione las bondades del sistema ... así hace política la derecha , evitando el debate , y haciendo creer que el sistema es perfecto y que seran ellos lo que lo aplicaran de una manera eficiente , como si nunca hubiesen estado en el poder , frescos de raja cuando gobiernan y han gobernado siempre desde las tinieblas ...
     
  5. Dune

    Dune Usuario Nuevo nvl. 1
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    jajajajaja y este mono de adonde salió, no es capaz de argumentar y anda llamando a la lectura, tssssssss. Hay muchos argumentos que avalan un sistema de libre comercio, el primero es que es eficiente económicamente en el sentido pareto, cosa que no logra otro sistema y además alcanza un equilibrio walrasiano. Lo que si es cierto es que es desigual por naturaleza(Tu equilibrio inicial puede estar en cualquier lugar de la curva de contrato) pero esto se arregla mediante transferencias (IMPUESTOS).
    Ahi tienes varios argumentos en favor del sistema.
    El farsante mas grande son los que hablan sin saber siquiera de lo que estan hablando y lo único que lanzan es propaganda barata en contra del sistema económico, eso vende cierto, " Soy revolucionario logooooo, abajo con el sistemaaaaa, shiwaaaaaaa. Seamos un poco mas serios por favor y aportemos al debate con argumentos no con tonteras.:awueonao:
     
  6. remoto

    remoto Usuario Casual nvl. 2
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    You are funny !!!!


    simplemente patetico ... esos son tus ( varios?) argumentos,absolutamente pobre

    "el primero es que es eficiente económicamente en el sentido pareto, cosa que no logra otro sistema y además alcanza un equilibrio walrasiano"

    pero esto se arregla mediante transferencias (IMPUESTOS).


    sabes cuanto representa la carga tributaria( sobre el ingreso de las personas y las utilidades de la empresas) en Chile no debe pasar del 20% y en paises como alemania 41% , suecia un 47% ...(me refiero al PIB)

    para de ser payaso y ponte serio ...te refieres a economias de intercambio ???

    Eficiente economicamente ... jajajjajajaja es eficaz por que cumple el obejetivo pero con una maximizacion de la utilidad por tanto eficiente como bien tu dices pero para quien, en favor de quien ?????

    Lo que hace el modelo liberal es simplemente degradar al hombre a un mero objeto o factor de produccion ( por el lado de la oferta) y a un mero objeto de satisfaccion de gustos y preferencias ( por el lado de la demenda) las cuales deben manipularse para optimizar el ciclo de la produccion y de las ventas ...por lo tanto las metas y el objetivo son lucro , ganancia privada , acumulacion de capital .
    sin escatimar en la sobrexplotacion de la fuerza del trabajo y de los recursos naturales....Todo Chile es de unos pocos y en especial el crecimiento .


    Ya te dije deja de vender jurel por salmon y argumenta en cristiano , deja tu sobervia y tu arrogancia digna de un tecnocrata de poca monta.
     
  7. Dune

    Dune Usuario Nuevo nvl. 1
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    Traté de elevar un poco el nivel de la conversación pero veo que claramente no se puede y tendré que recurrir nuevamente a las peras y manzanas para que entiendas. Es correcto que la carga tributaria es cercana al 20% pero por que la comparas con la de un pais desarrollado, eso no tiene sentido. La carga tributaria en Chile es perfectamente coherente con el nivel de PIB per capita que tenemos. Primero lleguemos a ser un pais desarrollado y luego subamos los impuestos y antes de subirlos seamos capazes de demostrar que por lo menos se utilizan correctamente y no se botan en transantiagos ni chiledeportes.

    Que sistema propones tu?, conoces de algún sistema que funcionaría en Chile?, si es asi favor de plantearlo por que lo mas facil es criticar y criticar. Tampoco respondes los argumentos que te he dado, ¿Sería Chile distinto si el gobierno invirtiera correctamente los recursos en vez de dilapidarlos y llenarse los bolsillos?- contra argumentemos los puntos en vez de contestar tonteras-

    y eso de que " lo que hace el modelo neoliberal" todavia no entiendes que el modelo neoliberal es solo el reflejo de el ser humano, es dejar que la persona en libertad maximise su utilidad, si la huea es injusta es por que las personas son injustas, es su naturaleza, el mundo no es de bilz y pap, lamentablemente las personas son egoistas y poco solidarias.

    Welcome to the real world
     
  8. remoto

    remoto Usuario Casual nvl. 2
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    Que nivel si no has mostrado ninguno , solo has dado una respuesta tecnica y pesima
    “el primero es que es eficiente económicamente en el sentido pareto, cosa que no logra otro sistema y además alcanza un equilibrio walrasiano

    A eso llamas nivel , por favor por un momento pense que eras un poco inteligente pero veo que me equivoco , solo ocupas tecnisismos burdos , lo cuales tu bien sabes funcionan en un mercado competitivo y perfecto
    Donde queda entonces la “Equidad y la eficiencia “

    Tampoco respondes los argumentos que te he dado

    [/quote]

    Que argumentos has dado … ninguno !!!!

    En cambio yo te di :

    la concentracion de la riqueza , el iva , Royalty, Tranasnacionales , empresarios


    y pasaste de largo no tienes argumentos , no refutas nada ???



    [/quote]¿Sería Chile distinto si el gobierno invirtiera correctamente los recursos en vez de dilapidarlos y llenarse los bolsillos?- contra argumentemos los puntos en vez de contestar tonteras[/quote]

    Estamos de acuerdo , yo nunca lo he negado y por cierto tambien soy critico del gobierno , pero no contradice en nada mi critica y rechazo al modelo

    [/quote]
    y eso de que " lo que hace el modelo neoliberal" todavia no entiendes que el modelo neoliberal es solo el reflejo de el ser humano, es dejar que la persona en libertad maximise su utilidad, si la huea es injusta es por que las personas son injustas, es su naturaleza, el mundo no es de bilz y pap, lamentablemente las personas son egoistas y poco solidarias. [/quote]

    habla por ti , te creo eso refleja tu calidad de ser humano … por que en ningun momento hablas de justicia social .. cosa que el modelo no aprueba ...
     
  9. Dune

    Dune Usuario Nuevo nvl. 1
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    "A eso llamas nivel , por favor por un momento pense que eras un poco inteligente pero veo que me equivoco , solo ocupas tecnisismos burdos , lo cuales tu bien sabes funcionan en un mercado competitivo y perfecto
    Donde queda entonces la “Equidad y la eficiencia “


    Traté de mostrarte que teóricamente el modelo es eficiente y si las transferencias son posibles entonces se puede llegar a un punto que sea socialmente equitativo (2 teorema del bienestar). Estoy de acuerdo que de la teoría a la práctica hay un largo camino, pero veamos primero si el modelo se aplica correctamente antes de decir que no sirve para nada. Claramente no entiendes el punto

    Tu crees que con este ritmo de crecimiento algun dia llegaremos , creciendo a un 4% anual… todavia piensas que el modelo y su politica del chorreo resolvera los problemas de desiguladad asi lo siguen repitiendo los tecnocratas hace 30 anos sin ningun resultado

    Efectivamente creciendo al 4% anual probablemente en el 2060 llegaremos a ser un pais desarrollado, pero sube la carga tributaria al nivel del 41% como mencionaste que tiene Alemania y te aseguro que ya no vamos a crecer al 4% con suerte llegaremos al 1%, hay muchos estudios que muestran que aumentos de 10% en la carga tributaria disminuyen el PIB en un 1%-Si les quieres creer o no ahi tu, ojo que son estudios econométricos no es teoría-

    No lo se , pero claro que debemos criticar lo que esta malo , en cambio algunos como tu solo prefieren caminar como ovejas en el rebaño y asumir que todo funciona como tu profesor te lo enseño , eso da cuenta que tu capacidad de critica es nula y por tanto tu rasonamiento muy pobre .

    Pero si no conoces un sistema que sea mejor en vez de jugar al anarquista y repetir la misma propaganda barata y sin sentido, preocupate de mejorar el modelo actual, de que si existe un estado este sea eficiente, invierta correctamente los recursos etc etc, partamos por lo básico.

    habla por ti , te creo eso refleja tu calidad de ser humano … por que en ningun momento hablas de justicia social .. cosa que el modelo no aprueba ...

    Error, eso es ser solo realista, es un hecho que la mayoria de las personas son egoistas y solo piensan en el bien propio, esto es asi, obviamente hay excepciones a toda regla pero en general las personas solo piensan en su propio beneficio, esta escrito en la historia por miles de años. Existen miles y miles de ejemplos e incluso hoy dia tenemos guerras que solo se basan en controlar recursos naturales-USA atacando a Irak-.Russia atacando a Georgia-.

    En cambio yo te di :

    la concentracion de la riqueza , el iva , Royalty, Tranasnacionales , empresarios


    No me interesa leer copy y paste de internet, si quieres argumentar pegando páginas de internet, la verdad es que nisiquiera lo voy a leer. Argumentemos con ideas propias








     
  10. remoto

    remoto Usuario Casual nvl. 2
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    se acabo el debate ...parece que el usuario Dune se fue a estudiar ... bien como dice el dicho el que calla otorga...
     
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