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Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Rorschach, 2 Ago 2014.

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  1. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    ¿Cómo se te ocurre?, si es el Estado usurpador el que tiene que resarcir siglos de vejámenes y robos...
     
  2. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Estoy hablando de la gente, personas, ciudadanos. Para los habitantes de Europa y de Oriente Próximo el Estado de Israel (o Estado Judío) es considerado una amenaza latente para la paz mundial. Y el "islamismo radical" no ha existido siempre ni es la regla en Palestina. Y como he dicho en reiteradas ocasiones, el problema para una potencia ocupante no es el "sobre nombre" con el que se llame a la resistencia, para una potencia "colonialista", el problema es que exista una resistencia. Hamás existe y si no existiera, habría otros y probablemente serían o más malos o mejores.

    Esa estrategia de llamar a la resistencia "terroristas" se veía mucho en los generales Nazis cuando llamaban de esa forma a los partisanos.
     
  3. chicodelportico

    chicodelportico Usuario Casual nvl. 2
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    Y yo nunca dije que fueran casos iguales, son casos que no se pueden analogar en lo absoluto.
     
  4. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Los palestinos no son parte del pasado, son parte del presente y están peleando para que sus tierras no sigan siendo usurpadas. Y si yo mismo o el que citas fuera un eventual ladrón de tierras, acaso ese hecho socavaría el derecho de otro pueblo a luchar para no ser parte del pasado (¿?).

    Entonces, porque en Somalía no existe un gobierno claramente definido, mejor que ellos, los somalíes no hablen de democracia ni de derechos sociales. Tú lógica es cavernaria y no se ajusta a ningún parámetro argumentativo lógico.



    Sencillamente lees como si leyeras el enunciado de un ejercicio de geometría.
     
    #28 AVE DEL TERROR, 4 Ago 2014
    Última edición: 4 Ago 2014
  5. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Aún así, es interés Israelí que el 'Estado Palestino' se parte de Israel... ¿de qué otra manera sino aceptando a los Palestinos como ciudadanos Israelíes podrían hacerlo?
     
  6. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Se pueden elucubrar muchas soluciones en el papel, el problema es que se choca con el muro de la realidad de que la Autoridad Nacional Palestina no quiere realizar algo tan básico como reconocer a Israel como Estado.
     
    #30 drwire, 4 Ago 2014
    Última edición: 4 Ago 2014
  7. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    ¿Derechos ancestrales sobre tierras? AHAHAHAHAHAHAAHAAH. Fuera de la pelotudez que eso representa, y tomándote en serio sólo por diversión, en el caso de Palestina los Israelíes tienen tanto, o más quizás, derecho que los Palestinos sobre ese pedazo de tierra.

    De cualquier manera, ¿dónde dije que los Palestinos SON parte del pasado? Dije que quién 'se mantiene atrapado en el pasado', llevado a este caso es una manera de mostrar que para los Palestinos es imposible recuperar el territorio entregado a, y luego conseguido por, los Judíos. De seguir así entonces en verdad serán parte del pasado.

    :lol: Ejemplo culiao ahuenao :lol:
     
  8. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Nadie está negando eso, lo que se está diciendo es lo que sería la mejor opción para Palestina.
     
  9. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
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    En qué texto histórico te basas para decir que "quizá los israelíes tienen tanto o más derecho sobre ese pedazo de tierra", sería bueno que lo aclararas, ya que en este debate nadie pudo:
    http://www.portalnet.cl/comunidad/d...blo-judio-una-revision-un-mito-infundado.html

    Tampoco ningún sionista ha logrado mostrar el derecho de los judíos sobre ese pedazo de tierra sin recurrir a la biblia. Incluso, como digo en ese debate, el mismísimo Ben Gurión aceptó honestamente que los palestinos fueron y son los legítimos dueños de esas tierras. Pero supongo que ni siquiera sabes quien fue Ben Gurión, lo supongo por el nivel argumentativo que presentas en un este hilo.


    Por la vía militar se ve imposible, aunque los organismo internacionales digan que Israel viola -todas- las reglas, pero tenlo por seguro, que el Israel como lo concebimos ahora será parte del pasado y no los palestinos. Un Estado orientado racialmente (Israel) no puede sostenerse pacíficamente en el presente y le será imposible sobrevivir en el futuro, mira todo lo que tienen que hacer o lo que tuvieron que hacer para poder existir. Si los palestinos en algún momento son más y la "cuestión demográfica" se torna realmente peligrosa, entonces ese será el comienzo del fin del Israel que conocemos y será el comienzo de un Israel en donde sus habitantes sean ciudadanos israelíes y no ciudadanos judíos. El Estado Judío no tiene futuro y masacrando a los palestinos solamente ganan tiempo. Y también supongo que no tienes idea a que me refiero con la "cuestión demográfica", lo supongo por tu inocente apreciación de las opciones (solución de un Estado o la de dos Estados) mil veces discutidas por un montón de personas, autores, políticos, historiadores, intelectuales y cientistas políticos.

    El ejemplo que di es tan ahueonao como el que tú diste, esa era la idea, que te dieras cuenta la ridiculez de tu ejemplo en otro contexto.
     
    #33 AVE DEL TERROR, 4 Ago 2014
    Última edición: 4 Ago 2014
  10. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Bueh, lo que veo en ese tema es que te hicieron mierda :lol:

    Y sobre lo que me preguntaste esto lo responde:

    http://www.pnas.org/content/97/12/6769.full
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...8/?tool=pubmed

    Colgados por uno de los users, justamente pretendía barrer el suelo contigo argumentando con los estudios genéticos que vinculan a Israelíes y Palestinos (aunque no estos dos sino que otros que ya estaba buscando en mis carpetas), en escencia lo único que les diferencia es la religión profesada y el tiempo de mezcolanza genética con los europeos (en el caso de los Judíos) y con los Árabes (en el caso de los Palestinos).

    So no, apelar a que 'están defendiendo su tierra de los usurpadores' es una boludez. A menos que, conveniente y arbitrariamente, establezcas un período de tiempo sobre el cual puede hacerse válida tal afirmación. Cosa que sin ninguna duda harás.

    Falacia de autoridad, siga participando.

    ¿Y a quién chucha le importa si el 'Estado Judío' tiene o no tiene futuro? :lol: Al menos a mi me importa un coco :lol: Lo relevante es que, de seguir las cosas como hasta ahora, ya no habrán ni Palestinos ni Palestina, sino sólo ciudadanos Israelíes. Los Palestinos serán parte del pasado e Israel se apoderará del futuro de esa región.

    Claro que sí campeón, claro que sí :lol:
     
  11. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Ridículo. Tu tienes derechos sobre África de la misma forma como los judíos conversos tenían sobre Palestina. Además dije "textos históricos" y sales con estudios genéticos. Sigo, anda a África y dile a los africanos que esa tierra te corresponde porque desde ahí vienen tus antepasados, ten cuidado con la lluvia de guates que te van a llegar.

    Esos user que pretendían barrer el piso conmigo jamás nunca pudieron argumentar su punto en base a evidencia histórica, por tanto la genética se derrumba con cualquier hipótesis.

    Mira lee esto, aquí resumo las falacias y las desmonto:

     
  12. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
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    puras falacias oeeeee ziiiiiiii

    Con esa pura frase desmiento toda la artillería de globos desinflados de los user del portal. Creo que tendré que emigrar a un foro con gente más culta.
     
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