Remueven al presidente de la FEUC Ricardo Sande de la vocería de la Confech

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por bluescifer, 20 May 2015.

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  1. pianopablo

    pianopablo Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Si entendí tu punto la primera vez que lo señalaste, igual gracias por repertirlo tal vez a alguien mas le sirva.

    Asumir que las posturas continuistas serían un "discurso añejo", y decirlo justo en medio de un moviento social activo en las calles el cual se sustenta precisamente sobre ese tipo de discurso, me pareció totalmente desafortunado de tu parte. Pero allá tú y tus apreciaciones.
    Lo siguiente, acerca de quién sería la culpa del problema, es un tema que sigue en tu línea infantil de entender los cambios sociales, no importa de quién es la culpa, lo que importa es hacer que la sociedad se mueva en la dirección que nosotros queramos en base a nuestros intereses. Si estás desencantado con la política lo entiendo perfectamente en todo caso, pese a que no justifica ni le da validez a tu punto, digamos. El punto es que no te puede gustar tanto la del burro, sumarse a un proyecto colectivo implica necesariamente ceder respecto de ciertos intereses individuales por un bien mayor.

    Respecto a tu analogía de la comida, a parte de ser pésimo no te sirve para rebatir mi punto de que ningún candidato va a "satisfacer" 100% tus intereses, el tema es cómo vamos a "saciar" nuestra hambre de la manera más conveniente.

    Lo invito a madurar y a VOTAR.
    Saludos!
     
  2. bluescifer

    bluescifer Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Yo lo invito a madurar y dejar de ser oveja, pero bueno es mi Inmadura apreciación.

    Creo que lo dejaste claro y al parecer te salió como un lapsus y no cachaste que contradice tu discurso de "Votemos por la mierda roja, ya que la mierda verde es facha": no importa de quién es la culpa, lo que importa es hacer que la sociedad se mueva en la dirección que nosotros queramos en base a nuestros intereses.

    Para hacer que la sociedad se mueva en base a "nuestros intereses" (que discurso más manipulador y autoritario) debemos MOTIVAR socialmente, hacer sentir a los demás que son partícipes de esto, no que son ovejas que deben ir al matadero y cortarse solos el cuello. Y para esto hay que saber que estamos haciendo mal, es decir CUAL ES NUESTRA CULPA. Pero tu CULPAS a los que no votan de flojos..., mish el resto es culpable pero tu no, las patitas poh.

    El movimiento social pasó por un aquietamiento grande entre el 2013 al 2014, con la salida de los rostros representativos (que mala que el mismo movimiento no fuera capaz de dejar rostros de reemplazo) lo que hizo que muchos asumieran sus banderas desde fuera (MEO, CLAUDE, PARISI, MIRANDA y BACHELET) más los que se creían místicos pero no han sido capaces de reorganizar algo siquiera similar al 2011-2012.

    Yo soy un fiel defensor de los movimientos sociales, pero también un gran crítico de los errores cometidos, no me pongo una venda en los ojos y me autoengaño pensando que todos quieren mi discurso de izquierda.

    En la era de las comunicaciones el que tiene el mejor marketing es el que manda, el problema es que la izquierda tiene pésimo marketing, se la come la ideología y cree que es malo vender un producto o ideología, pero hoy se debe hacer, no quedarse con la perorata de "el bien común", "lo malo que son los del frente", si sabemos que los malos están en ambos lados, unos te la meten con condón y otros a pelo, pero te terminan violando igual.
     
  3. pianopablo

    pianopablo Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Entiendo perfectamente, por tercera vez, tu posición. Cuando menos admites (a regaña dientes) lo inmadura de tu posición, lo cual se agradece. Te felicito por encontrar al "culpable" del problema, recuerda eso sip que con eso no cambiarás nada.
    Es bastante fácil criticar desde una posición cómoda, algún día tendrás que madurar y entonces levantarás ese egoista "poto" del sillón, pero sino sucede igual tranqui, recuerda que mientras tanto nosotros haremos los cambios por tí.

    Saludos!

    Pd: Yo creo que con tres del mismo post fue suficiente, igual vale :ok:
     
  4. pianopablo

    pianopablo Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Volviendo al tema que nos convoca, y para resumir:

    Nada de esto hubiese pasado si la mayoría UC que tanto se opone al gremialista (sin dejarlo siquiera desarrollar sus proyectos) HUBIESEN IDO A VOTAR ese dia a sus respectivas urnas. Ahora cuando les molesta la cosa sacan la voz, reclaman etc... No participan pero después critican sin siquiera asumir que parte del problema de representatividad se originó por la falta de participación, igual que el creador del tema, digamos. . .

    Igual es un buen tema
    Saludos
     
  5. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    La lista que perdió con el gremialismo sacó más votos que con los que ganó Nachla Aburman el año 2013.
     
  6. Phenril

    Phenril Usuario Habitual nvl.3 ★
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    No estoy de acuerdo contigo Blue, te basas mucho en el liderato. Por lo menos en las universidades, existe el asambleismo, por lo tanto no era culpa del compadre que iba a hacerlas de vocero, sino mas bien iba a ser una caja repetidora de lo que se llevaba a cabo en las discusiones y votaciones. Se supone que los estudiantes votaban por las ideas, no por si el wn los calentaba. A diferencia del gobierno Chileno, las discusiones en las aulas son de mucha participacion del alumnado, traduciendolo a politica social, participacion ciudadana, un ejemplo de democracia, por lo tanto no encuentro logico eso de no votar. Mejor que no hayan presidentes y nadie haga ni participe en nada. De hecho que se acabe la politica de ser asi.
     
    #30 Phenril, 20 May 2015
    Última edición: 20 May 2015
  7. bluescifer

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    Se de lo que me hablas. Pero creo que entre la bajada del movimiento entre el 2013 y 2014 y la salida de los rostros representativos al final quedó un tierra de nadie. Muchos lo pensaron dos veces luego que Claude quisiera asumir la representatividad del movimiento en la presidencia de Chile. Creo que hubo una perdida motivacional que era subsanable con un buen discurso
     
  8. pianopablo

    pianopablo Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Estadísticamente (%) La lista 1a (gremialistas), siempre han tenido altos votos; no así el NAU que vieron decaer su convocatoria en el último año, tal como yo he señalado. Lo invito a ver las estadísticas de PUClítico (segundo y tercer gráfico, pero en particular el segundo que muestra claramente como decae la participación en la última elección por lista y consejeros territoriales). No es que no crea en tu palabra, es solo pa constatar hechos.

    Igual lo chistoso de tu post es que si seguimos tu idea (cosa que estadísticamente está errada), eso solo nos desmostraría lo importante que fue la participación de los votantes gremialistas para lograr una representación objetiva, lo cual vendría siendo mi punto en todo momento. PARTICIPEN

    Saludos!

     
  9. Phenril

    Phenril Usuario Habitual nvl.3 ★
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    La buena oratoria siempre transformara a personas en lideres, los levantara y motivara. Pero yo ya estoy un poco cansado de ese sistema, prefiero el debate de ideas y que un gran cumulo de personas aporte al debate, y se trabaje en funcion de proyectos. El ejemplo que se da en las Ues es bueno, y es una democracia mas real que la gubernamental.
     
  10. pianopablo

    pianopablo Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Tal cual compadre, lo digo como un ex alumno UC que participó de dichas asambleas resolutivas. Pero supongo que es mas facil criticar desde una posición cómoda y sin saber. Estamos en un foro de internet después de todo.

    Saludos
     
  11. AxLogan

    AxLogan Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Juro que lo vi en FB, no lo hice yo, cualquier parecido es sólo coincidencia, de hecho yo no voto :lol:

    [​IMG]
     
  12. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    ¿No hay uno así pero que pida revoluciones y la caída de la institucionalidad como solución a los males de la sociedad?.
     
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