Marihuana, esta chile preparado para su legalización

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Von Matterhorn, 5 Abr 2011.

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  1. juanjocoq

    juanjocoq Usuario Nuevo nvl. 1
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    estamos bajo un estado fascista, cero oportunidad a las libertades personales. todo aquello que no les gusta es kaka, malo, ruin! hay que reformas esta basura de constitución del 80. ya basta!
     
  2. Steeler

    Steeler Usuario Casual nvl. 2
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    Ese es el problema cuando unos hueones que tienen el poder deciden por nosotros. Mientras sea así no vamos a ser libres.

    Con ser libre no quiero decir que vaya a matar a alguien y no deba ir a la cárcel, pero se entiende.
     
    #26 Steeler, 5 Abr 2011
    Última edición por un moderador: 15 Abr 2011
  3. Dereth

    Dereth Usuario Casual nvl. 2
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    lei el titulo y me pareció totalmente absurdo, no por el echo de que tenga un mal punto de vista sobre la marihuana, sino porque todos los flaites qlos ahora andan con la moda de fumar marihuana,tomar,fumar tabaco para creerse bacanes.....
     
  4. Steeler

    Steeler Usuario Casual nvl. 2
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    De que hay hueones así, los hay, y no tan solo flaites, pero no todos somos iguales. También hay hueones que andan ponceando por dárselas de bakanes, y no por eso van a prohibir comerse a una mina o un loco.
     
  5. Dereth

    Dereth Usuario Casual nvl. 2
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    te entiendo, pero si la legalizan quedaría la cagada, si ahora no cuesta nada conseguir marihuana, imaginate como sería una vez legalizada..... los traficantes abundarian por todos lados, habrían mas wnes angustiados,cogoteros, flaites, quieres que el país se haga aun mas mierda de lo que esta?no los meto a todos al mismo saco pero lamentablemente hay que generalizar para situaciones así
     
  6. janoxxxx

    janoxxxx Usuario Casual nvl. 2
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    NO...he visto sus efectos y como unos amigos se quedaron pegados ...años y no salen del mismo circulo..lamentable.
    no nieguen que es una droga por q lo es...ahora ..claro..si nos ponemos liberales...cada uno haga lo que quiera con su vida...pero negar que es una droga y que no produce adiccion...es falso..y que puede causar efectos nocivos (variables en cada persona)..tambien.

    entonces soltarla y liberarla hacia la sociedad puede ser un mal con concecuencias desconocidas,, a todo nivel...entonces si quieren despenalizar o legalizar debe ser estudiado por todos los angulos....por q si ves hoy menores de edad tomando alcohol, drogandose o fumando cigarros........tambien los veras fumando marihuana......


    saludos
     
  7. mr.roscoe

    mr.roscoe Usuario Nuevo nvl. 1
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    Para los que me citaron antes les recuerdo que estaba siendo sarcástico.

    Para los que están a favor de la prohibición les tengo una consulta

    Por qué están a favor de todas las otras drogas que son legales, adictivas y dañinas si se abusan de ellas. Si están por restringir su uso en vez de prohibirlas por qué no puede hacerse eso con la marihuana u otras. Qué opinan del tráfico de drogas.

    La excusa económica igual es pobre, dado que los pocos países o zonas que han permitido el consumo gozan de excelente productividad.
     
  8. Alvaro1107

    Alvaro1107 Usuario Casual nvl. 2
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    Preparados para qué?
    Cuáles crees tu que va ser el delta de personas que van a fumar marihuana post-legislación?
    Cuáles crees que van a ser las consecuencias tanto individuales de los consumidores como colectivas de la sociedad en general del mayor número de consumidores?
    Qué va pasar con las bandas de narcotraficantes?
    Qué va pasar con el número de consumidores de derivados de la marihuana como el paragua? Aumentaran o disminuirán?

    Estas son 4 preguntas que tenemos que responder y eso que todavía no entramos en la discusión ética de si se justifica el paternalismo del Estado.
    Obviamente es imposible responder las preguntas de manera cuantificable por lo que lamentablemente debemos ver la evidencia empírica en otros países lo que nos lleva al problema de que las sociedades a las cuales tenemos que compararnos son distintas a la sociedad chilena así que no queda más camino que recurrir a la intuición.
    Sinceramente yo no entiendo como alguien que vea la evidencia empírica va intuir que es malo legalizar la marihuana, sobre todo teniendo en cuenta que es una medida en cierto modo reversible a mediano plazo.


    ps: En este tema veo que hay bastantes weones más liberales que yo que al parecer quieren legalizar todo incluyendo la heroína , llevar a ese extremo el valor de las libertades negativas me parece que solo puede ser congruente con una visión de libre mercado liberal a lo Hayek o Guy Sorman, y me parece que ninguno de los que ha planteado aquel argumento tiene esa visión.
     
  9. Von Matterhorn

    Von Matterhorn Usuario Casual nvl. 2
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    Cuando tu libertad molesta la libertad del otro.. Entramos en un problema.
    no creo que en chile se tenga esa responsabilidad y ética de fumar marihuana, después de la pega en la casa o los fines de semana.

    Creo que si se legaliza de hoy a mañana seria el caos......
    primero se necesita una campaña informativa y prevencioncita antes de poder legalizar algo así.
    Sino la productividad del país se nos va abajo.
    Los accidentes de transito aumentarían.
    Las personas se subirían a las micros pasados a marihuana y un montón de cosas así que afectan a todos los que no consumen.



    si todo el pais pensara como tu seria posible legalizar. pero la realidad es que casi nadie lo hace.


    Por otro lado, tienes a los que dicen que se acabaría con el narcotráfico.
    Chile no tiene el mismo problema del narcotráfico que otros paises pq EL ESTADO NO HA PERDIDO LA LEGITIMIDAD DEL USO DE LA VIOLENCIA (parte fundamental de la definición de estado de max webber), entonces no tiene sentido el argumento de "el narcotráfico desaparecería o algo asi", pq no es tan relevante en nuestro pais
    En México el estado hace tiempo perdió la legitimidad del uso de la violencia.
    Países donde el narcotráfico financia propagandas electorales e intervienen con la misma democracia.
    En esos paises vale la pena legalizar, pero con el fin de eliminar a la mafia organizada de elecciones de representantes de una nación.


    El estado paternalista que te da ciertas libertades y te prohíbe ciertas cosas es lo mismo que cuando el padre le prohíbe algo a su hijo.
    Porque sale directamente perjudicado el padre al mismo tiempo que el hijo.

    Sin contar el daño biológico, también se produce un daño social, ya que en una democracia uno supuestamente decide lo que es mejor para si mismo y/o lo que quiere hacer con su vida, pero como vivimos en sociedad, no puedes darte las libertades de afectar al resto solo por fumar hierba. Trae directamente condiciones negativas a toda la sociedad en parte económica y convivencia con el otro.

    Entonces si dices que el estado no debería tener un rol paternal para los chilenos, creo que te equivocas porque la libertad de unos pocos puede ser la desgracia para muchos.

    Espero mas argumentos sea cual sea su posición.
    Se esta elevando la calidad del debate.
    Y eso no se ve muy seguido por aca.



    Gracias a los que han aportado y más a los que seguirán aportando.
     
    #33 Von Matterhorn, 6 Abr 2011
    Última edición por un moderador: 6 Abr 2011
  10. Diego15

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    Los mayores de edad pueden decididir por si mismos.

    Y qué pasa con las drogas que son legales? Acaso el alcohol no genera problemas biológicos y sociales? Acaso el tabaco no genera lo mismo?

    Insisto, el tema biológico NO puede ser discutido aquí, es OTRO tema, aquí la discusión es sobre las libertades personales.

    Saludos
     
  11. wodancito

    wodancito Usuario Casual nvl. 2
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    no, si bien un gran % de consumidores en los que me incluyo lo hacemos en nuestras casa o en privado existen personas que no respetan el espacio publico y mientras eso no se solucione el estado tendrá que seguir siendo paternalista
    el mas claro ejemplo es el tabaco. todos fuman el cualquier parte y ahora eso se esta restringiendo, el estado pierde millones en tratamientos producto del tabaco y con la mariguana legal se sumaria a las perdidas que producen las otras drogas....
    mientras no nos respetemos como sociedad es mejor seguir fumando esdondio :)
     
  12. DeFinALeS

    DeFinALeS Usuario Casual nvl. 2
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    una vez lei y escuche a un personaje de mexico k decia .. si la marihuana se legaliza puede servir para varias cosas
    entre ellas .. fines terapeuticos .. cientificamente comprobados ... por otro lado se disminuira la tala de arboles .. debido a k con la hoja de cannabis se puede lograr hacer papel .. hojas de diario ... y todo lo k eso konlleva ... ademas ropa .. muxo mas resistente .. bueno infinidades de cosas ahora el consumo con fines terapeuticos es un echo para pacientes con enfermedades cronicas ... yo creo que chile deberia intentar partir por la legalizacion con fines terapeuticos si lo hacen seria un pekeño gran paso y de ahi repostularse si se legalizaria para el consumo personal

    yo fumo tengo mis plantas las coseche .. no vendo si comparto con amigos y gente de confianza ... termine mi karrera .. trabajo en lo que estudie .. y la gente k me rodea sabe k fumo ... no es un problema para ellos porque lo entienden ... y kreen lo mismo k io ...

    la gente que no fuma esta en su derecho de reprimir este acto ... pero si me gustaria k se informaran y k lo vean con altura de mira .. me di el tiempo de leer la mayoria de los post y varia gente se rige solo por lo k dicen en la television y ojala pudieran informarse de esta planta ...

    saludos! .
     
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