¿Es coherente pedir en 1 año, todo lo que no se hizo en 20?

toda la razon, ademas que la derecha "goberno" 17 años municipalizando la educacion y creando empresas de educacion privadas que dictan mucho de no generar ganancias.
El que dice que no se hizo nada durante 20 años no sabe nada de historia, la derecha que arregle la caga que dejo hace mas de 30 años.-

 

Cuáles son las respuestas que dan pena? Mejor da nombres y refuta dicha respuestas.

Lo del pase escolar se debe a que el pase escolar de la enseñanza básica es gratuito porque la educación básica es obligatoria, sin embargo una vez que se dictó la obligatoriedad de la enseñanza media el pase escolar de secundarios no se hizo gratis. Yo tampoco estoy a favor de pase escolar para la media gratis pero entiendo el origen de la demanda.

Lo otro es que los secundarios no tienen como vocera a la mina de la FECH, infórmate más antes de andar puteando.

Si tu punto es que la concerta quedo al debe en muchas cosas, es un punto que nadie niega, porque crees que ayer se trataron de tomar el PS y hace un par de semanas la DC? Eso de que recién se reclama ahora es una vendida de humo de la derecha para que la gente se enoje con los manifestantes en vez de los verdaderos responsables.

Además la derecha tampoco se quejó cuando estaba la concerta en el poder, nunca defendieron la educación pública.
Además no te olvides que la concerta solo tuvo poder en ambas cámaras desde el 2006 porque antes estaban los senadores designados.

 

Viejo, mucha gente mas (que ni lo creerias) lucra con la educacion.
Por otra parte, para mi, el poder economico en si mismo no es motivo para condenar, descalificar o quitar pergaminos a nadie, si no tiene pergaminos no los tiene y punto, perro desacreditar "porque tiene plata y empresas" no es ni justo ni acertado. Creeme que de ser asi, estaria el 98% de los politicos totalmente desacreditados. Lagos, Frei, etc. todos ellos participan (o sus hijos, que es lo mismo) en sociedades de inversion en areas como por ejemplo, educacion. Yo trabajo en una U privada y no creerias a quienes he visto en las reuniones de directorio. Pero luego sus partidos critican el lucro (ellos mismos incluidos)
Para mi la solucion no pasa por estatizar, o al menos no al 100%, luego veremos que para ir a la universidad habra que hacer fila (como en todo lo publico)
Yo creo que mucho de esto tiene que ver con tener un ente que FISCALICE de verdad y que los precios bajen mucho.
Para mi, gratis 100% no es la solucion tampoco. Luego se empieza a ver que todo es un area critica, se empezara a pedir locomocion gratis y muchas otras cosas.
En cuanto a tu pregunta puntual.
La gente esta lanzando su descontento, lo que es MUY VALIDO, el problema es que lo hace desinformado y de forma visceral.
"no queremos hidroelectricas" entonces esa gente que sugiere y por que?
En Europa estan quitando los molinos eolicos.
No queremos termoelectricas (en lo personal estas si que no, y aparecieron como callampas en el gobierno anterior)
Queremos educacion gratis y AHORA, cosa muy dificil y si se pide asi, se muestra la desinformacion.
No queremos que miren nuestras opiniones en redes sociales, desinformacion, siempre se ha hecho y por otra parte quien entiende, quiero que consideren mi opinion, pero no quiero que la lean. Pequeña nota, si lo que de esto a la gente le incomoda es que se pueda saber desde donde opinaste, ese ejercicio hasta yo lo puedo hacer, porque es bastante simple.
Y asi, una larga lista de cosas.
La verdad no es correcto, no es justo y no es tampoco logico comenzar a destruir sin aportar nada (sobre todo ese payasaso de Gajardo)

Yo creo que el GRAN error del gobierno es y sera politico-comunicacional.
Recordemos los voceros del gobierno anterior(es) eran unos maestros de la retorica y los eufemismos y con ello daban vuelta a mucha gente o bien los dejaban con la duda, pasando a convertir una no promesa de campaña en un tema en el que se estaba trabajando(por años) como las filas en los consultorios, la educacion, la seguridad ciudadana, etc.
En este gobierno hay mucha gente tecnica (Golborne no es politico por ejemplo) y muchos de los tecnicos saben de cartas Gantt, procesos, etc. Pero honestamente no saben comunicar y menos como comunicar para dejar a todos contentos o al menos atentos a la jugada. Simplemente dicen cosas y claro, LA CAGAN.

A la gente no le gustan las cosas en silencio, le da mala espina (a veces injustificada)

Comunicacion señores del gobierno COMUNICACION

 

puede algun wn de la galeria decirme ¿estarias dispuesto a dar 30 lukas mensuales para que un niñito flaite estudiara y darlos hasta que salga de la media?, eso es lo que cuesta educar a una persona gratis? si estas dispuesto a hacerlo entonces es posible que haya cambios, si no lo estas, entonces hablas de mas.

 

Esta bien pedir, las movilizaciones son correctas, y creo que si es coherente pedir todo eso, el problema esta en que el movimiento se politizo y la derecha no va a ceder porque lo van a ver como una derrota y hay que decirlo con palabras claras, esto mas que un movimiento estudiantil parece un ataque hacia el gobierno actual ( de parte del sector secundario )

Ahora a mi parecer los secundarios no tienen idea de que están alejando y se cubren bajo el brazo de la Vallejos (que es la dirigente universitaria ), ni siquiera los veo con una idea clara, lo único que defienden correctamente es el pase, lo de volver a colegio estatales, no tienen ni puta idea de que hablan, yo creo que apenas el 5% de los estudiantes secundarios que van a marchas saben como es el sistema estatal.

Los universitarios, son lo únicos que deberían estar alejando y serian tomados enserio si no fuera por imbéciles que son parte del movimiento secundario que lo único que logran es que se desvié la atención (los "encapuchados").
Lamentablemente por los nexos comunistas que tiene su principal figura el movimiento universitario a sido duramente criticado.

Como conclusión a las ideas expuestas, el movimiento secundario no es solido y por esa razón no se le toma con seriedad además como dice el autor del tema son propuestas muy complejas como el modelo estatal, incluso lo del pase es algo complejo porque hay muchos alumnos que lo usan para salir a carretear y otros muchos no lo utilizan y lo tienen tirado lo que es un gasto inmenso para el gobierno, lo dijo la ex-presidente durante las movilizaciones del 2006. Universitarios, este si es un movimiento solido, con una idea clara y con argumentos concretos, Vallejos es increíblemente inteligente y sabe como defender el movimiento; los intereses que tiene el crédito que otorga el estado es excesivo y no debería existir tal interés, pero, los universitarios demuestran gran inteligencia al exigir que solo se les baje este crédito y no que desaparezca, para que así no los traten como muertos de hambre, como cierto alcalde dijo por hay, y no les tiren para abajo su movimiento

Para que no digan que es una critica externa, estoy en 4to medio y fui parte del movimiento en sus inicios en mi colegio pero me retire, obviamente ya expuse el porque.

 

Es incoherente, no por lo que se pide, sino por quienes lo piden: Los mismos que en 20 años no hicieron nada, porque vieron en el sistema educativo la forma de lucrar ellos tambien (La Cancertacion).

Segundo, porque muchos voceros de los estudiantes de enseñanza media estan siendo utilizados por el Juntos Podemos, el otro dia vi la entrevista de una vocera de ellos y mas que hablar del tema se dio el tipico discurso comunista, cuando el entrevistador le preguntaba algo practico, que obvio requeria una respuesta practica seguia al pie de la letra con su discursillo. Estan estos voceros para buscar soluciones y para despotricar a los 4 vientos un discurso aprendido?, porque asi ninguna negociacion fructifera ya que si una parte da soluciones y la otra solo oratoria entonces estamos mal.

Mucho de lo que piden los estudiantes medios es justo, pero no son justos los plazos que piden para que se lleven a cabo. Por ejemplo la estatizacion de la Educacion no es algo que se pueda hacer de la noche a la mañana porque sino el remedio seria peor que la enfermedad, primero hay que ir solucionando los escollos que hacen que hoy la educacion es como la mierda y que si pasa a manos del Estado seguira siendo una mierda igual y hasta peor. Mientras eso se arregla la educación podria seguir en manos de los municipios pero con mas participacion del Estado, tanto en el financiamiento como en la supervision y la sanción a quienes no cumplan con la ley.

Pero hay puntos que realmente dan risas, y algunos que no le corresponde pedir a los estudiantes porque su lucha de hoy es ´por una mejor Educacion, no por otros motivos, esos puntos deben tomarse a nivel ciudadano y social y hay junto a todos los actores del pais los estudiantes podrian luchar por esos puntos. Pero hoy su lucha es por la Educacion y por nada mas. Asi que el meter peras con ulmos es señal de que estan siendo manipulados por grupos externos.

El punto loco que piden es PASAJ ESCOLAR GRATIS Y TODO EL AÑO: Quienes creen que financiaran ese pasaje?, todos los chilenos con nuestros impuestos. Ademas todo ese dinero que se botara en ello podria ser usado en la misma Educacion para mejorar otros aspectos realmente necesarios e importantes. Ademas porque pasaje los sabados y domingos y en Enero y Febrero?, para que los perlas salgan a turistear?, o lo que es peor, salgan a farrear?, no gracias con mi dinero no financio el lujo, el ocio y ni el vicio de weones.

Los puntos fuera del tiesto son sobre la Renacionalizacion del Cobre y la Asamblea Conbstituyente, jajaja que raro no, justo los dos caballitos de batalla de los comunistas jajaja...

Que pasaria si el gobierno le aceptara todo el petitorio menos esos 3 puntos salidos de contexto?, acaso los dirigentes estudiantiles aceptarian ya que es lo mejor que pueden obtener (ya que el resto que piden si mejoraria la Educacion Publica), o le irian a preguntar a sus amos Cancertacionistas y comunistas que hacen?, y si estos les dicen todos los puntos o nada, se mandaria todo a la chucha solo para subir el ego y la sed de venganza de unas parias resentidas que lloran porque perdieron la teta de donde mamar?.

No señores, es justo pedir, pero pedir lo justo y en los plazos justo. Todo fuera de esto no corresponde.

Como dice el dicho EL QUE MUCHO ABARCA, POCO APRIETA...

Primero debes dar un paso para luego dar el siguiente y asi sucesivamente hasta llegar a la meta.

 

Lo que pasa es que este personaje prometio el cielo y la tierra y ahora que tiene el poder no ha hecho nada y ademas no pesca las cosas que hoy esta sucediendo en el pais. Osea ni un brillo y eso q yo no estoy ni ahi con la politica...

 

Los anteriores, todos prometieron lo mismo y mas y nada.
Este tipo hablo de un bono XX, y la concertacion lo criticaba, ahora que son oposicion, pasan pidiendo bono de todo tipo, porque es sabido que no se puede dar bono a todo y todos, por lo tanto sera un tema mas por el cual condenar al gobierno.
Las promesas de campaña siempre han existido y asi seguira siendo.

 

Pq siempre se habla de 20 años'?? y los 17 años q goberno la derecha facista?? acaso no fuero ellos los q terminaron de vender la educación?

 

yo creo que se tiene claro que esto es un "proceso"... no recuerdo haber escuchado que quieren todo en un año.

 

Desde que termino la dictadura y volvio la "democracia" todo es mas individualista cada uno busca su propio beneficio, y la kaga en la educacion quedo desde que el lindo pinocho privatizo la educacion quedando todo a manos de privados, entre ellos Lavín el actual ministro de Educación. Si no sabe amigo siempre los estudiantes han hecho marchas y luchado por cosas que son justas, Tú por hablas de que se están pidiendo cosas incoherentes tu crees que es coherente que un niño no pueda estudiar si no tiene plata? tu encuentras coherente que un estudiante universitario despues tenga que pagar el triple de lo que cuesta la carrera???? Si teni plata pa pagar 20 palos y hacer que es como pagar luka puta te creo kxai... pero no me digai que no se puede reclamar porque según TÚ antes no se reclamo y no se "crucifico a nadie de la concertación por que no se hizo nada en 20 años, VIEJO LOS ESTUDIANTES NO SON LOS UNICOS QUE ESTAN RECLAMANDO, SON TODAS LAS AREAS Y EN TODO EL PAÍS HAY MOVILIZACIONES Y LA GENTE QUE PARTICIPA SON DE TODOS LOS SECTORES SOCIALES, POR QUE SERÁ??? PUEDES RESPONDER ESO??' DIME PORQUE 80 MIL PERSONAS SE JUNTAN EN LA ALAMEDA PARA PELEAR POR COSAS QUE EN EL ÚNICO LUGAR QUE PASAN SON EN AQUI MIJO EN CHILITO... SI LOS CABROS NO HACEN ALGO, QUIEN LO HARA Y SI NO ES AHORA, CUANDO???

Piensa bien las cosas wn, porque los que kagaran son las futuras generaciones...

 

1.- Político, por etimología, es relativo al ordenamiento de la ciudad, a que me refiero con esto, a que cualquier cosa que se refiera a lo público (ordenamiento de la ciudad) será político, alegar que un movimiento es inválido por que está politizado es como decir que hacer política es inválido por que la política está politizada.
2.- El colegio de profesores entregó en su petitorio (el cual ciertas asambleas secundarias apoyaron) un modelo sólido de estatización de la educación. http://www.institutonacional.cl/documentos/nueva_administracion_educativa.pdf

1.- Quienes piden las reformas hace 20 años o no estaban vivos, o eran un feto o tenían menos de 6 años.
2.- No sé en que te basas para decir que el movimiento está siendo utilizado por el Juntos Podemos, osea, como tu discurso tiene coincidencias con la alianza ¿estás siendo manipulado por Piñera?
3.- En ningún momento se piden fechas, se piden respuestas concretas a los petitorios. (Los cuales van con soluciones concretas)
4.- Respecto al cuarto párrafo, está claro que la lucha es por una mejor educación, y por eso mismo se proponen soluciones a la problemática de la educación.
Los estudiantes también son parte de la sociedad, así que entran en tú grupo de "actores del país que podrían luchar por los puntos".
5.- Pese a que personalmente no respaldo el pasaje escolar durante todo el año, nos llevaría horas discutir sobre los impuestos que dirige mal el gobierno.
6.- Recalco, no por coincidencia de propuestas significa que un movimiento está siendo dirigido por el otro.
7.- ¿Y el gobierno cuando quiera sentarse en una mesa de diálogo irá al Oráculo de Pinochet a consultar qué hacer? Por favor, no hagamos relaciones donde no las hay ni ataquemos movimientos sólo por una coincidencia de propuestas.


Y más referido al principio del tema, en tiempos de Concertación se hicieron manifestaciones y aún así, tampoco hay que esperar 20 años para hacer un movimiento legítimo.