nazis

Creo que ya se está caricaturizando mucho el tema ¿Fueron malos los Nazis? No. No creo en el bien y el mal. Todo depende del punto de vista. ¿Fueron crueles los Nazis? Si, como todo militar en toda guerra. Como todo hombre que deba matar a una persona por razones políticas, religiosas, económicas o las que sean. No le otorguemos características humanas a una ideología específica... me parece absurdo. El ser humano es cruel, violento y hasta aberrante en algunos aspectos, y en eso participan infinidad de variables.

 

¿ porque dios elige a un pueblo y luego si no le obedece lo maldice? saludines

 

Turquestan, lo que planteas solo es posible responder para los que creen en un Dios. Yo no creo en Dios y puedo entender que lo que tu llama maldición, yo lo llamo una explicación para poder justificar la diaspora Judía, no solo a los judíos se les ha tratado mal por vivir como comunidad nacional en territorios extranjeros, también tenemos a los gitanos a los que los nazis también les hicieron cariñitos. Mas que un tema divino, el odio hacia los judíos tiene que ver con el tema de la diferencia, los judíos son diferentes en tierras extrañas un grupo notorio al que culpar y hacer bullyng, eso siempre pasa con grupos de inmigrantes en todo el mundo, si tu crees que dios ocupando el puño romano los expulso de la tierra prometida, ya es una cosa de creencias, yo creo que la tradición puede explicar un fenómeno sociológico.

 

si pero eso seria atribuirle una postura de neutralidad al tema.

no puedes negar que cometieron crimenes y esos crimenes son juzgados ya sea por sus pares o por gente ajena.

 

Estados Unidos siempre dejando en "claro" a la humanidad, que ellos son los defensores de todos, cuando el cuento es al revés.

Sí. Leo lo que escribo, y ahí me doy cuenta de mi subjetividad, que arreglo para que no tenga tanto de esta, para hacer un texto mejor hecho y no tan basado desde sólo mi punto de vista.

Sí, hay documentos, textos, etc etc.

Pero repito, el ser humano siempre dice que pasan las cosas de la forma en que lo viviste. Ninguna opinión suele ser exactamente igual al de otra persona. Un ejemplo fácil, el paro militar en Chile, a quién le creerás más? A los que se vieron beneficiados o afectados? Todo tiene su mirada, depende esto de quién. Es ese mi forma de mirar las criticas tanto buenas como malas.

Acertada opinión.


Saludos.

 

Amigo, en historia se habla de la verdad historica, es verdad lo que usted dice, que el fenomeno es visto desde la subjetividad (bueno y también las intersubjetividades) pero si se puede establecer una verdad historica en tanto haya existido como fenómeno, por ejemplo cuando hablas del paro militar (tambien conocido como golpe militar?) puedo establecer que fue un hecho que de verdad ocurrio, recabando fotos, videos, documentos, entrevistas de personas, puedo establecer a través de una investigación que eso ocurrio. Entonces uno puede establecer juicios en torno a la verdad histórica, juicios obviamente ideológicos, pero que de ninguna forma niegan esa verdad, obvio hasta que nuevas pruebas fruto de nuevas investigaciones cambien el paradigma.
Entonces estableciendo eso, podemos decir que la persecución a los judíos por parte de los nazis es una verdad histórica existen fotografías, documentos del mismo estado nazi, relatos de funcionarios del régimen nazi, relatos de victimas de campos de concentración, relatos de ciudadanos alemanes, etc. Se han hecho investigaciones que establecen que la persecución antes de la guerra fue un hecho (es mas los nazis tampoco lo intentaron ocultar mucho que digamos). Después de eso viene el plan de la solución final, ahí uno puede llegar a discutir si los que murieron fueron 1 millón o 6 millones. La cosa es tomando en cuenta lo que esta establecido como verdad histórica, la persecución, la muerte, la tortura TU puedes hacer un análisis critico frente al hecho.

entonces ¿cual es tu análisis?

 

solo respondiendo a mi punto , la cantidad de informacion permite tener una vivion mas amplia , tanto lo negativo como lo positivo , no puedes decir que lo ve de un punto de vista donde a quien le creen mas , difieren en ciertos puntos y no son solo opiniones, son documentos y publicidad de la epoca.

no veo la valides de tu punto con toda la cantidad de literatura pronazi y neutra .antinazi por lomenos aun yo no he leido

 

Este tema es tierra fértil para ignorantes que atribuyen al pueblo de judá un sionismo intrínseco.Hay judíos que son claramente disidentes de la política israelí hacia Palestina,como así también los hay que repudian los dogmas sionistas,que propugnan la separación de los judíos del resto en base a un caracter de "elegido" a los ojos de dios.
El pueblo judío no se reduce a capitalistas,corruptos y amantes del dinero que conspiran contra el mundo libre; de esos los hay árabes,caucasoides,latinos,etc,pues la plata es una nación en sí,y en ella no importa la etnia,sólo los negocios.
En las apologías a los nazis hay un reduccionismo tremendo del rol histórico de los judíos,algo que en Chile ha tenido a miguel serrano como principal y recalcitrante exponente.Todo este error sólo puede provenir de una pésima interpretación histórica;de la ignorancia,o de las experiencias subjetivas con judíos.

 

Ahí tienes un punto.

 

Pero amigo, el error en eso es interpretar una singularidad como una generalidad.

osea el error logico seria que por una experiencia subjetiva una generalice a todo un grupo cultural

Ejemplo...tu vecino es mapuche y es un borracho...ahh entonces TODOS los mapuches son borrachos....

Esos errores logicos son propios de la ignorancia y el querer aprehender al otro...

Saludos.

 

Exacto, eso fue lo que quise decir, que esa era, tal vez, la razón principal de las que dio pato-mike respecto al error susodicho.

Naturalmente estos líderes carismáticos han actuado en base a sus pasiones. La disciplina militar es rígida en la mayoría de los casos, no lo discuto, pero nada frena al que está en la cumbre (Hitler, Franco, Mussolini, etc.). Y en esos casos, las pasiones destruyen la ciencia y el actuar racional; sólo es cosa de comparar una obra científico-filosófica como El Capital con Mi Lucha, donde Hitler se describe así mismo como un fanático.

De ahí que sea tan fácil refutar las ideas de la ultraderecha y distinguir sus errores, sobre todo cuando está enredada con la religión, es decir, la mayoría de las veces. Sólo hay que fijarse en una frase pronunciada por Mussolini: "Leer demasiados libros hace mal".

 

todo se debe en gran medida a la PROPAGANDA, en rusia con stalin murió más gente, vivieron hambrunas peores
y los cuerpos ni siquiera eran incinerados ya que se utilizaban en las paredes como aislantes para el frío de la
europa oriental, y por qué nadie comenta sobre los crímenes de la unión soviética? porque stalin evitó todo tipo
de memoria visual como cámaras de video y fotográficas, y asi se evitó la PROPAGANDA