Reclamos, Sugerencias y Solicitudes.

Esta es la clásica respuesta de aquel que quiere quedar bien con la jefatura, tratar al que denuncia el problema como IRRESPONSABLE, como si eso fuera -precisamente-antagónico al COMPROMISO.

¿Está más comprometido con una causa aquel que barre y deja la basura debajo de la alfombra o aquel que denuncia la falta de higiene?

Es curioso que siendo tan "comprometidos" no reconozcan a aquellos que están tratando de limpiar lo incorrecto.

¿Acaso hay menos "voluntad" sólo porque no pertenecemos al círculo de los "Comprometidos"?

¿Y si están tan "comprometidos" por qué la zona sigue teniendo falencias? Y son las mismas que leí hace un año atrás más o menos, cuando asomé mi primer pie por aquí y me quemé con la lava hirviendo...jajajaja Hoy me vengo a dar otra vuelta y la cosa no ha variado mucho que digamos.

El asunto es que para mejorar es necesario que respondan con sinceridad: ¿Quieren de VERDAD nuevos usuarios participando? Al parecer los "comprometidos" dicen que sí; entonces, habría que hacerse la siguiente pregunta:¿Qué clase de usuarios buscan? Y allí tal vez pudiéramos dilucidar el problema, porque si lo que se quiere es gente que mantenga el estatus quo; entonces, se explica en gran medida las "bienvenidas" que se dan por aquí a los que son diferentes, crean temas distintos, presentan puntos de vista polémicos, argumentan o debaten.

Y como lo que siempre ayuda a comprender son los ejemplos,les pondré dos "bienvenidas" que aquí se acostumbran a dar:
1- Si el usuario nuevo hace una pregunta que implique un grado de discriminación o uso del razonamiento analítico (porque no sucede en las preguntas light) las respuestas no tardarán en ser hirientes, irónicas y hasta con insultos.

2-Si el usuario nuevo opina sobre un tema en donde se nota su dominio en la materia, las respuestas no tardarán en ser igualmente hirientes, irónicas o descalificatorias; al punto de acusarlo de tratar de "imponerse" con su opinión, o "lucirse" para dejar a los demás de ignorantes, etc.

Ninguna de estas actitudes -a mi juicio- podrían ser calificadas de comprometidas con la zona literaria, porque provocan el efecto contrario, que el usuario nuevo no quiera volver y a los que le provocaron el incentivo a repetirla.

Y si no se puede responder en un tema ¿Entonces, a qué le llamamos censura? Estamos hablando de conceptos básicos. Luego vendrán y dirán que son "cacareos" de gallinero desordenado. Cuando lo que aquí-repito- se trata es de RESPETAR el derecho a expresarse, el derecho a la libertad está comprometido y esos son DDHH. No hay excusas ni de tiempo ni de compromisos ni de nada que valgan frente a lo que está mal, no por lo que se estuviera diciendo , ese no es el punto en cuestión, sino porque es un espacio de libertad ,de opinión, que fue cerrado ARBITRARIAMENTE. Y si seguimos mirando hacia el lado, haciéndonos los cuchos, lo que no tiene la menor importancia porque es un foro, porque es internet, porque no nos vemos las caras, etc. ¿El día de mañana con qué derecho podríamos reclamar si los gobiernos nos censuraran o nos cobraran por el uso de internet ,si el día de hoy cuando se nos pone en la disyuntiva de decir "sí ,esto está mal "me quedo callado, con qué moral podría criticar?

Finalmente, cuando le ofrecí -desinteresadamente- a Hellión una ayuda en cuanto a señalarle cómo podría mejorar la presentación de su cuento; no esperaba , la verdad, una reacción tan adversa. UNA PERSONA EDUCADA hubiese respondido: si o no, muchas gracias. Es en esos detalles, en esas cositas pequeñas cuando uno se da cuenta quién es quién.

Saludos.-

 

@Antibush, encuentro razón en lo que dices y en tu critica hacia con la zona, tienes razón y en lo personal tengo desde que llegue luchando contra ese trato hacía los nuevos. Lo que pretenden los mas viejos que yo al parecer es que el nuevo pueda "aguantar vara" (como se dice por mis tierras), para de alguna manera hacer un filtro, contra lo que estoy en contra absolutamente. Esto solo lleva a la discusión de que luego se da lugar a que el sitio se llene de gente que no quiere aportar y que no le interesa.

Es un delgado equilibrio que al parecer es muy difícil de encontrar, que incluso traté de imponer que como veras, me costo todas mis "insignias".

En segundo lugar, esta muy bien recibir a gente preparada como Ogroberto, pero así como se alega que recibimos mal, también debe quedar claro que choca que a uno lo traten de ignorante, como suele hacer el citado personaje. Lo cual malamente debido a su reputación cada vez que aparece es agredido por uno de los habituales, lo cual yo también repruebo tajantemente, y se pueden ver muchos ejemplos de ello, incluso en el tema por el cual comenzó esta discusión.

Ahora bien ustedes merecen respeto, los habituales también. "tú libertad termina donde empieza la del vecino". Creo que todos deberíamos de tener esto en cuenta antes de emitir un post.

 

El tema censurado ( no se puede responder,ley mordaza) sobre Borges tenía un buen hilo de conversación, había sido creado hace poco; y aunque tú puedas pensar -espero equivocarme- que estuvo bien cerrarlo a nuevas respuestas, sí estaba ENTRETENIDO, aunque estuvieran dándoles la paliza...jajajaj

Entonces, tu llamado -que me imagino bien intencionado- queda inoficioso por estas actitudes tipo Labbé años 80 de andar cerrando lo que no gusta a algunos.

¿Comprendes por qué la gente duda en postiar y en comentar ?....porque TODO o casi todo lo toman a mal o lo mal interpretan.

¿Por qué , por ejemplo, le respondiste mal a Ogroberto en este mismo hilo? Fíjate que lo que expuso no sólo lo presentó bien, sino que el trasfondo también es importante. De hecho, hay lecciones que sacar de sus comentarios. ¿Es tan difícil reconocerle el mérito a otros?

Fíjate que todos podríamos aprender de Ogroberto porque este es su fuerte : la literatura. Fíjate que no te hace menos si le preguntas algo que no entiendes ni tampoco si le rebates con altura de miras; por el contrario, hablaría bien de ti si lo hicieras. A su vez, las preguntas hacen que uno replantee ciertos temas, salgan nuevas dudas, se aclaren conceptos -incluso- para el mismo expositor del tema. Hay, por llamarlo de alguna forma, una retroalimentación.

Saludos.-

 

Cabros, lo digo en serio:
Estamos puro dando vueltas en circulo.
¿Para que seguir la discusion?
Se pudo haber terminado hace ene todo el hilo de peleas si solo se callaba UNO de los "pasados a llevar". sea quien sea.
para no seguir con la discusion he intentado aportar algo nuevo cada vez que posteo en el tema, si no, quedamos en los mismo todo el rato.
Creo que ya todos han dado su punto de vista, su llanto, su pataleta, su digna aparicion o su misteiosa vision del mundo y hasta se hablo de futbol, ¿No sera hora de parar el hueveo y dejar de llegar con el "quiero que me escuchen, estoy en contra tuyo", siendo que al final no se saca nada en limpio?

Lo ultimo que dijo @sinuee es lo mejor que he leido en todo el hilo.

Dejemos de pastar y mear tanto, y empezemos a sembrar en la cuestion.

Insisto en que mejor que llegar aca con que "dejamela a mi, dejamela a mi", es aplicar algo llamado PRACTICA y empezar a crear temas "inteligentes" o como quiera que los llamen.

Ademas, algo muy simple:
Si los demas te tratan mal, no creo que sea problema de los demas, mejor buscar en uno mismo. Y esto lo digo tanto por mi como por todos.

En serio:
PAREMOS LA HUEVA DE UNA VEZ, POR LA CHUCHA, Y APORTEMOS DE VERDAD.


PS:
En cuanto a los temas, dos cosas:
Me he dado cuenta de que el el movimiento en los subforos es bueno, pero se puede mejorar, creo que hay que aplciarnos a comentar alli.
En el foro general ahce falta CRACION de temas nuevos.

 

Comprendo los motivos de cada quien, y cada quien tiene un porción de razón.
¿Pero cómo parar esta cháchara de modo que todos se sientan conformes?


Primero diré, que no quiero post tales como los que Ogroberto cita, que si no me equivoco, vienen de gente que hace visitas relámpago, y unos cuantos de gente que se mete un poco más a esta zona. Es más no saben cuanto me gustaría que en todos los casos se posteara con el mayor contenido posible, pero eso es pedirle a Diosito que reviva a mi tàtara-abuela, y también existen temas que no requieren de minar la masa gris.


Lo segundo, y que me acusen de mentirosa si no es cierto, JAMÁS he dicho que NO se puedan postear temas de mayor densidad, que den pie a debate. Lo que hice con el tema de Borges fue por algo muy puntual: SE ESTABAN LEVANTANDO LAS FALDAS ENTRE, concretamente, OGROBERTO Y ENDER... a cada uno le llegó lo syuo después por interno. Pero con esa medida no había dicho que está prohibido extenderse a debatir en temas, por favor, no se lo tomen tan grave si el asunto era tan simple como lo que mencioné, y aunque no estén de acuerdo conmigo fue lo que yo, como mod de acá, consideré correcto.


Por lo demás dejo en libertad de expresión, pero hago un llamado al respeto, y se los digo a TODOS, aprendamos todos, de una condenada vez a aprender y enseñar entre nosotros, al menos yo estoy dispuesta.


Me van a disculpar si se me queda un asunto, a ver... la sugerencia de Ender es buena, pero mi memoria es frágil, así como mi tiempo es limitado y no debería estar haciendo esto ahora, por lo que invito a quienes sientan que haya algo en el aire me avise acá mismo, pero que por favor vaya directo al grano, sin ironías, ni sarcasmos, ni nada, que sea directo y no le levante la falda a nadie.

 

Tienes razón folk. No hay que seguir echándole más leña al fuego. Al igual que Ika creo que todos tienen algo de razón en sus opiniones, toda discusión sirve para sacar algo en limpio, pero es hora que se pare el webeo. por eso aunque me quedo con ganas de responder varias cosas a Antibush y a Ogroberto me callaré porque sino este hilo nunca se va a cortar.

Además creo que es un mejor aporte la creación de nuevos temas y pasar a comentar los temas de creación porque vi varios que no han sido comentados. Vi también que a los users se les olvida poner los tags a sus aportes, supongo que la Mod puede arreglar eso pero no esta mal recordarles que los usen. Otra cosa si sobre el concurso de poesía, escuché la idea que tienen en mente y es re buena, también ofrezco mi ayuda en la organización y no olvidemos tomar en cuenta las buenas sugerencias sobre evaluación de concursos que salió en este mismo tema.

Además se viene otra sorpresa que ya mencionó Fantomas. Espero que pronto vea la luz. Eso.

Pd: No creo haber ofendido a nadie con lo del debate en cuestión, pero si alguien se molestó por algo que dije pues que me disculpe. Eso. Finished.

 

Es verdad, en parte lo que dice Ikaana, pero hay ciertos matices que me parecen no están resueltos:

Está bien amonestar o cerrar temas que se desvirtúan y cuando la conversación se sale de los límites de su esencia; pero he terminado siendo el culpable y el atacado, cada vez que mis comentarios sacan ronchas a quienes no son capaces de comprenderlos. Tampoco quiero ahondar más en el tema, ya que mis argumentos están latamente expuestos y proseguir sería aún más redundante. No es justo que sólo por intentar establecer un nivel un poquito más elevado, se agrupen a descalificar o a emitir juicios de valor que finalmente son los que terminan por desvirtuar y allí también entran los Mods.

Ikaana, no es nada personal, pero sabes bien que no tuviste los argumentos necesarios para derribar mi punto de vista, así que no te jactes de cosas que no son.

En fin, la discusión al menos ha sacado un par de cosas en claro, como que es válido y no censurable un post con contenido y espero que se sancione a los que sí realmente trollean y no a quienes son provocados. Por mi parte, procuraré tener un comportamiento más adecuado cuando se me descalifique; pero que quede en claro que jamás insulté a nadie.

Me parece bien que se realice un concurso de poesía, ojalá tenga buen término, que sirva para enriquecer la zona y resaltar los talentos que existen en el Foro. Cuando se realice un concurso de cuentos, podría participar.

Respecto a los comentarios, creo que la discusión apunta a eso: A no perjudicar o hacer sentir mal a nadie; la crítica puede ser dura, pero sin ofensas gratuitas.

Saludos.

 

Ya respondí a tu mensaje lleno de amor por interno.

Por otro lado, haré lo que sugieres en medio de tantas palabras que sobran (hiciste caso omiso de mi petición de no andar levantando faldas e ir directo al grano): seré más justa y equitativa en mis desiciones, si es que sentiste que en ese caso no fui justa, ¿es eso?

 

Bien simple, reconociendo que CENSURASTE un tema sin base; pero sé que no lo vas a hacer, porque en el fondo piensas que lo que hiciste fue correcto, sin pensar siquiera que desde un punto de vista moral, y metida en una discusión propia (Ender, Folk, Ogroberto y tú) es bien FEO lo que hiciste, pero OK, tienes un séquito de...aduladores que te encubren tu mal accionar.
Y , segundo, enmendando el error, pero eso tampoco lo vas a hacer,porque en tu naturaleza está definida la venganza.

Este comentario PRUEBA de sobras que te sientes DUEÑA de la zona y luego vienen otros a negar tales actitudes tuyas...¡Con qué cara!
¿Con qué derecho pides respeto si eres la primera en calificar, descalificar, someter, decidir, censurar, cerrar, retar, llamar la atención, etc. ? Y todo porque el "estilo" de algunos no le gustan a la Señora.

Bueno, no podrás negar que soy bien directo y claro...y ¿por qué será que no me extraña que encuentres buena la propuesta de Ender si él pidió en el fondo la censura por cada post y la eliminación del mismo si es necesario de un hilo de conversación...? Y como los criterios tuyos son bien subjetivos y hasta arbitrarios los resultados no se harán esperar...sonarán los grillos en literatura.

Y no te molestes en responderme, ya sé como eres, que los demás te llenen de zalamerías, porque yo soy de una línea. Así que si el día de mañana te llegarán a censurar por debates o en incontinencia -que son los lugares en los que ando- y veo tamaña injusticia pondré igualmente el grito en el cielo, porque eso es LO CORRECTO.

Atte.-

 

@Antibush, lo mejor es que no contestes a nadie en estos temas, que lo hagas de verdad, y no lo digo por silenciarte ni nada de eso, no tengo nada en tu contra, nada más a parte de querer que seas consecuente.
Pero lo digo para que empieces a comentar temas en otros lados, te evitas problemas y de paso peleas que no llevan a nada, y de paso le evitas problemas a los demás.
Si crees que acá se es muy tirano al momento de ser mods o te molesta andar por estos lados, facil, no vuelvas. Acá están los que quieren estar no más, así de simple.
Lo digo todo en buena, porque no tengo razones para tenerle mala a nadie.

 

Oye, por que no calman la teleserie. Se parecen a los caguines que arman en la capilla, que yo tengo razón, que no, que si.... Es el cuento de nunca acabar. por otro lado, que ganaste OGRO???, que dices que ganaste cuando cerraron el tema.

parece que me equivoque cuando pienso que los user de esta zona, tiene más neuronas que el resto y saben debatir sin picarse u ofenderse, fue solo un tema, nada mas que eso, pueden hacer los que quieran. Les pido amablemente que no sigan agrandando todo este caguin y si fuera por la administración, cerraríamos todos los chat del foro. Estos chats, son los responsables que hayan muy pocos temas nuevos en las zonas, pero si muchos post comentando el color de la camisa que tenia el día antes de morir el Camiroaga.

Me aburrí de leerlos

 

Mauricio: este foro es para los reclamos, YO,ANTIBUSH, DECLARO QUE PRESENTÉ RECLAMO POR TEMA CENSURA ARBITRARIA y , luego, intenté explicarles el por qué la gente no se queda en LITERATURA.
En este caso tu análisis es equívoco, no son los chat, como puedes apreciar, pues hasta nos "invitan" a abandonar la sección.

Pero que quede claro, no es OGRO quien tiene culpa, pues yo presenté el reclamo y como de costumbre aquí se aprecian más los DISVALORES que los buenos principios.
Saludos.-