*** ¿Jesucristo existió o fue una adaptación de otras antiguas creencias? ***

demas existio, porque no?

hijo de un extraterrestre que insemino a maria en forma de "angel"

corta, era, i en las otras religiones ah pasado lo mismo, va a cambiar la historia pronto muchachos :$
 
Debo recordar que antes los de Latinoamerica no creian en Jesus ni nada de eso, hasta que llegaron los españoles y les metieron el cuento en la cabeza.... para robarnos y matar a millones de indigenas....
 
Drew McIntyre dijo:
Debo recordar que antes los de Latinoamerica no creian en Jesus ni nada de eso, hasta que llegaron los españoles y les metieron el cuento en la cabeza.... para robarnos y matar a millones de indigenas....
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Socito ese fue el Cristianismo precisamente, desde que el agresivo Imperio Romano pisaron distintas tierras de culturas y origenes de naciones- creencias fue acumulando mas riquezas posteriormente le siguieron España y Portugal legitimaron el comercio de exclavos mediante bulas, autorizando a reyes a conquistar a los paises de los no creyentes, expulsar a sus habitantes subyugados (saqueando y asesinando) y obligarlos a ser de su eterna exclavitud. Hoy el capitalismo es la misma mierda pero de otro color.




 
paja molida leer todo pero en resumen, todo se adapta segun los tiempos
asi como cambiaron el sabado por el domingo ..etc..etc..
todo puede adaptarse a la epoca el tema esta en , cual es la verdad de todo esto..
 
JORGEE.G dijo:
Bueno, la mayoria sabe de esto, ya que es un tema recurrente.

La fecha de nacimiento de este supuesto hombre, fue fijado por los romanos, en referencia a la fiesta pagana en culto a mitra.

Lo del nacimiento virgen referente a la profecia del A.T seguramente haya sido influido por otros mitos de otras culturas. Por lo tanto el estupido de MATEO quiso tratar de demostrar a los judios, que este flacuchento era el mesias prometido, y trato de hacer calzar la profecia del antiguo testamento con su escritura y tradujo la palabra almah(hebreo) que significa mujer joven, y la tradujo al griego como parthenos (virgen), ademas de tratar de conectar a jesus con david,etc.

Cabe decir que en las cartas paulinas, en las que son reconocidas por la historia, que han sido escritas por pablo(no todas), si las analizamos de forma aislada; Pablo no tenia idea de algun nacimiento virginal, que jesus haya hecho algun milagro,etc. Y si revisamos los apocrifos tambien anteriores a los evangelios, tampoco hablan de nada de esto.

Cada evangelio el de marcos, mateo, lucas, juan iban agregando mas cosas, para fortalecer al mito. Entonces cada evangelio fue escrito recogiendo información de segunda o tercera mano, después de haberse incorporado mucha mitología (como de la que se habla en el tema), y con fines misioneros precisos (como convertir judios, convertir gentiles,etc).

En fin, para no alargarme mas. Toda la historia de jesus de la que se habla en el nuevo testamento, seguramente es tan verdadera como las hadas que tengo guardadas en el refrigerador.

Pero demas que puede haber existido, un jesus dentro de los miles que existian, ya que era un nombre muy comun, y que fuera judio tambien muy posible.

He finalizado jajaj.
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De hecho es fácil poder constatar un hecho histórico hace 2000 años, es muy poco tiempo. Es 99% probable que jesús, más si se acepta que los romanos dieron a este un hito por la controversia que causó, haya existido. En varios escritos se menciona claramente la presencia de Poncio Pilato, y también se hace mención a jesús en varios escritos de emperadores romanos. Por ejemplo el historiador Flavio Josefo hace referencia a jesús en un parrafo en uno de sus escritos:

"Por aquel tiempo existió un hombre sabio, llamado Jesús, [si es lícito llamarlo hombre], porque realizó grandes milagros y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con placer la verdad. Atrajo a muchos judíos y a muchos gentiles. [Era el Cristo.] Delatado por los principales de los judíos, Pilatos lo condenó a la crucifixión. Aquellos que antes lo habían amado no dejaron de hacerlo, [porque se les apareció al tercer día resucitado; los profetas habían anunciado éste y mil otros hechos maravillosos acerca de él.] Desde entonces hasta la actualidad existe la agrupación de los cristianos."

Este me parece un dato menos objetivo, pero sin duda deja en evidencia la existencia de jesus, mas no su carácter divino.

Luego Tácito también logra esto a través de un escrito.

"Ergo abolendo rumori Nero subdidit reos et quaesitissimis poenis adfecit, quos per flagitia invisos vulgus Chrestianos appellabat. Auctor nominis eius Christus Tibero imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat; repressaque in praesens exitiabilis superstitio rursum erumpebat, non modo per Iudaeam, oríginem eius mali, sed per urbem etiam, quo cuncta mundique atrocia aut pudenda confluunt celebranturque." (si no sabes leer latín, me avisas para traducirlo).

y acá mara bar-serapion:

"¿Qué ventaja obtuvieron los atenienses cuando mataron a Sócrates? Carestía y destrucción les cayeron encima como un juicio por su crimen. ¿Qué ventaja obtuvieron los hombres de Samo cuando quemaron vivo a Pitágoras? En un instante su tierra fue cubierta por la arena. ¿Qué ventaja obtuvieron los judíos cuando condenaron a muerte a su rey sabio? Después de aquel hecho su reino fue abolido. Justamente Dios vengó aquellos tres hombres sabios: los atenienses murieron de hambre; los habitantes de Samo fueron arrollados por el mar; los judíos, destruidos y expulsados de su país, viven en la dispersión total. Pero Sócrates no murió definitivamente: continuó viviendo en la enseñanza de Platón. Pitágoras no murió: continuó viviendo en la estatua de Hera. Ni tampoco el rey sabio murió verdaderamente: continuó viviendo en la enseñanza que había dado."

Por tanto la existencia de jesús no se puede cuestionar, quizá su divinidad. Pero la mayoría de los historiadores, y personas están de acuerdo de que jesús existió, negarlo es ser terco e ignorante.

Recordemos que estamos discutiendo la existencia de jesús, y no la de sus milagros, hechos de su vida en general, que probablemente en parte debe haber sido tergiversada.

(tengo más para el que guste)
 
mr.hagen dijo:
Por que no? alguien o tú hará algo para evitarlo?...... No seas ridículo.
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Pero si fueras excomulgado de la iglesia apuesto que llorarias como una marica

¿como dudan de jesus si es EL quien los guia a diario ? no sean mal agradecidos y recuerden que por el y su sacrificio se nos perdono del pecado original
 
Última edición por un moderador:
Distance dijo:
De hecho es fácil poder constatar un hecho histórico hace 2000 años, es muy poco tiempo. Es 99% probable que jesús, más si se acepta que los romanos dieron a este un hito por la controversia que causó, haya existido. En varios escritos se menciona claramente la presencia de Poncio Pilato, y también se hace mención a jesús en varios escritos de emperadores romanos. Por ejemplo el historiador Flavio Josefo hace referencia a jesús en un parrafo en uno de sus escritos:

"Por aquel tiempo existió un hombre sabio, llamado Jesús, [si es lícito llamarlo hombre], porque realizó grandes milagros y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con placer la verdad. Atrajo a muchos judíos y a muchos gentiles. [Era el Cristo.] Delatado por los principales de los judíos, Pilatos lo condenó a la crucifixión. Aquellos que antes lo habían amado no dejaron de hacerlo, [porque se les apareció al tercer día resucitado; los profetas habían anunciado éste y mil otros hechos maravillosos acerca de él.] Desde entonces hasta la actualidad existe la agrupación de los cristianos."

Este me parece un dato menos objetivo, pero sin duda deja en evidencia la existencia de jesus, mas no su carácter divino.

Luego Tácito también logra esto a través de un escrito.

"Ergo abolendo rumori Nero subdidit reos et quaesitissimis poenis adfecit, quos per flagitia invisos vulgus Chrestianos appellabat. Auctor nominis eius Christus Tibero imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat; repressaque in praesens exitiabilis superstitio rursum erumpebat, non modo per Iudaeam, oríginem eius mali, sed per urbem etiam, quo cuncta mundique atrocia aut pudenda confluunt celebranturque." (si no sabes leer latín, me avisas para traducirlo).

y acá mara bar-serapion:

"¿Qué ventaja obtuvieron los atenienses cuando mataron a Sócrates? Carestía y destrucción les cayeron encima como un juicio por su crimen. ¿Qué ventaja obtuvieron los hombres de Samo cuando quemaron vivo a Pitágoras? En un instante su tierra fue cubierta por la arena. ¿Qué ventaja obtuvieron los judíos cuando condenaron a muerte a su rey sabio? Después de aquel hecho su reino fue abolido. Justamente Dios vengó aquellos tres hombres sabios: los atenienses murieron de hambre; los habitantes de Samo fueron arrollados por el mar; los judíos, destruidos y expulsados de su país, viven en la dispersión total. Pero Sócrates no murió definitivamente: continuó viviendo en la enseñanza de Platón. Pitágoras no murió: continuó viviendo en la estatua de Hera. Ni tampoco el rey sabio murió verdaderamente: continuó viviendo en la enseñanza que había dado."

Por tanto la existencia de jesús no se puede cuestionar, quizá su divinidad. Pero la mayoría de los historiadores, y personas están de acuerdo de que jesús existió, negarlo es ser terco e ignorante.

Recordemos que estamos discutiendo la existencia de jesús, y no la de sus milagros, hechos de su vida en general, que probablemente en parte debe haber sido tergiversada.

(tengo más para el que guste)
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Hey amigo, una vez mas jaajaj

1-Crei que no habia gente que todavia no sabia, que los escritos de flavio josefo, fueron manipulados por cristianos. Y las siguen usando como argumento, dicen mira "el jesus de la biblia" si existio jajaj. Y ademas son solo 2 pasajes para alguien que "hacia milagros" jajaj mmmmm... jajaj y flavio josefo se caracterizaba por ser muy meticuloso en contar la historia, incluso a juan el bautista se lo repaso entero. Te cuento que los escritos de josefo llegaron a traves de fuentes cristianas ninguna de ellas anteriores al siglo IV.

2-Toda otra referencia al "jesus de la biblia" son demasiado ambiguas o son interpolaciones posteriores.

3- Teniendo en cuenta todo lo que he dicho en mi post anterior a como se fue formando el mito de jesus que ahora esta plasmado en la biblia; Tu mencionas que la divinidad de jesus si se puede cuestionar, EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO, pero en tu pensamiento de que la existencia de jesus, no se puede cuestionar, claramente NO ESTAMOS DE ACUERDO.
Porque si no estamos hablando del "jesus de la biblia" de cual estamos hablando? como te dije jesus era un nombre muy comun, mas probable aun que fuera judio y que predicara no me llama minimamente la atencion.

Asi que digamos que seguramente si existio UN JUDIO, LLAMADO JESUS Y QUE PREDICARA JUDAISMO. Por que las probabilidades son muy altas.
Pero nada parecido a como lo cuenta el nuevo testamento.

PD: Primero citas a josefo como argumento siendo que el texto que citaste habla de que "hacia milagros", etc. Pero despues tu mismo dices, pero si podemos cuestionar su divinidad jaja. Muy bien jajaj.
 
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