La propiedad privada

sí, te harían bien. te ayudarían a entender la lógica del derecho.

 

ehh yaaa.. un derecho limitado no tiene que ver que por ello sea negativo. Estás muy equivocado. Insisto todos los Derechos tienen limitaciones, prácticamente no existen derechos absolutos... y eso dice que son todos negativos? no me hagas reir.

 

no se puede porque la gente no tiene la educación necesaria

 

a er, a er. expláyate en eso de freud, yo lo he leído re poco, y ese poco me ha dejado diciendo: "aaaaoohhhh...uuuhhh"

sobre lo otro que dices, y tomando en cuenta que (1) eres abogado y (2) antes hablaste de proudhon, he de peguntar: ¿cómo se puede entender la lógica proudhoniana sobre la propiedad en el contexto del derecho de propiedad moderno?... o en otras palabras ¿cómo choca la lógica (impecable) de proudhon con la del derecho positivo?

saludos, societe.

 

Pero están mal con respecto a qué?

Partamos de la base de que existe no sólo un fundamento político-económico en algo como la "propiedad privada", tampoco es restringible a lo social, a la búsqueda o no de la prop. priv. como sociedad, sino que también hay un origen psicológico, me carga Freud, sin embargo es imposible no comparar la figura en cuestión, con la del "neurótico", del sujeto que retiene hasta el cansancio.

Pero más allá de eso, la propiedad privada, si bien todos podemos coincidir en que nos hace más mal que bien, posee un arraigo prácticamente irreversible en el comportamiento humano (ni siquiera pensando en el regimen económico), a lo que apunto, cómo eliminar una idea que no es tan idea en tanto que producto cultural como fenómeno psicológico? y el que me venga con que es la cultura la que nos enseñó que esto era mío y eso tuyo, que se la vaya a comer con mayo, no todo es explicable por esa vía, le tengo fe al hombre, pero no tanta.

Es complejo suponer que existe algo así como "un proceso cultural" (proyecto político, no se) que borre toda huella mnémica en el conciente e inconciente de las personas.... esa hueá es biopolítica aquí y en la quebrá del ají, y por mucho bien que genere, soy un humanista y valoro mi libertad por sobre todo.

saludos, no se vayan en la leguleya, es una lata escuchar a los defensores de la inhumanidad.

 

Ah, y déjense de ser unos melancólicos.... teorizar sobre un espacio muerto no va a devolver la realidad pasada inexistente, la melancolía no restituye absolutamente nada, sólo da espacio a la autoflagelación y la "ermitañería" intelectual.

 

yo estoy completamente de acuerdo con lo que estai planteando, de ninguna manera creo que una idea como la supresión de la propiedad privada se pueda lograr a través de discusiones, por muy lógico que sea, la gnte no está dispuesta a escuchar weas tan radicalmente opuestas a lo que considera natural, porque ese es el tema con la propiedad privada, es percibido por la sociedad como un derecho natural, como vivir, culiar y comer.

por eso planteé antes el caso post-apocalíptico, que sería una reconstrucción -por decirlo de alguna manera- del estado de naturaleza social, en el que se encuentran ciertas lógicas de convievencia, pero ninguna limitación ni coacción, más allá de lo que un grupo de personas acuerde en base a sus necesidades y deseos.

sobre tu primera pregunta: "Pero están mal con respecto a qué?", la respuesta la di, apuntaba a las limitaciones a la posibilidad de ser feliz de una persona que se forra en una sociedad que permite la propiedad privada.
la wea es mala pòrque en su máxima expresión, en el caso de quien tiene todo, la respuesta que recibe es de rechazo, de antipatía, de enclaustramiento, y por mucho que un weon se enclaustre cada tarde con 100 rucias ricas dispuestas a hacerle el dragón, la percepción de sí mismo a la que lo va a implicar la sociedad es penca, es resentida, y la única forma de que le importe un pico es que el tipo sea un psicópata o que esté absolutamente alienado del resto de la sociedad.
además, un weon así, lo que terminará reproduciendo es mal en el resto, en los que se resiente, y puta, siendo una especie pensante y empática, es evidente que generar esos sentimientos sólo es obviable para quien no es empático, y esos son psicópatas, bajo todo el peso de la definición.

salud!

 

A veces pienso que mis conocimientos me limitan(sin ánimos de soberbia, sino de crítica constructiva)... ya que no veo por qué podría existir una discusión sobre la propiedad privada. Tiene un carácter impeditivo total de la libertad, pero garantizador de los derechos en general. No hay sistema constitucional que no esté basado en la propiedad privada, y eso alejó al hombre del Estado de naturaleza, claro está.
Lo perjudicial de todo esto, es las personas que ven en esta un derecho absoluto, convirtiéndose este en poder. Y claramente los derechos no nacen con el fin de convertirse en poder.

 

no es melancolía intelectual, por lo menos para mi n lo es, si no que se trata de que, dentro todo el espexctro de ideas sociopolíticas y teorías sociales que he léido, hay unas cuantas que tienen sentido, y varias muchas que no, y bueno, los planteamientos proudhonianos, y los de epicuro y quintiliano y chorrocientos mil pensadores más, siguen siendo mucho más sensatos que las pelotudeces bajo las que se mueve la sociedad actual, que son, en grueso, conceptos utilitaristas y marxistas, que su única calidad subyace en que se reproducen en la práctica social.

tení que tener presente que no vivimos en el mejor de los mundos, ni siquiera en el más lógico, mucho menos en el mejor pensado. esta wea, las ideologías del mundo actual y lo que sucede en la práctica, son fruto de mil y una contingencias y mil y uno intereses de las elites, por lo tanto, las ideas que han ido quedando de lado para el grueso de la población, no se han ido perdiendo por su baja calidad, sino que por su poca utilidad a los zánganos que nos gobiernan y piensan por nosotros.

 

Aunque esto tiene mucho de ejercicio académico, igual se puede estirar el chicle, cómo restituir dicho estado, si el apocalipsis (no me refiero como concepto religioso), constituye precisamente un espacio cultural, el "acabo de mundo" y su condición posterior no escapan para nada a la presencia casi fantasmagórica del pasado como espacio a restituir, a eso apunta lo de la huella mnémica, el cuerpo social no olvida así como así, y una de las peores cuestiones que tienen las "cosas malas" sobre las que se funda el actual sistema económico, es precisamente que se metieron en la cabeza de todos como lo natural, normal e inevitable y aquí no me refiero a algo simple como que hoy todos pensamos que las mujeres son inferiores y mañana no porque surgió el feminismo, o que los gays no existen en una sociedad heteronormativa hasta que lleguen las teorías de género, es algo enraizado en las fundaciones mismas de esa libertad que argüímos para discutir algo como esto, es la condición posibilitante al fin y al cabo, de que nosotros hablemos, estudiemos y todas esas cosas.

sin propiedad privada no hay derecho de autor po' wn, sin derecho de autor no hay autor, no existimos y chao, el mundo es de nuevo un terruño donde la alquimia es ciencia y creemos que los colorines son demoniacos.

Debord lo dijo, aunque después se arrepintiera: la inversión de la vida es IRREVERSIBLE.

La pregunta era para introducirme, era una pregunta retórica, de esas que hace uno con toga y el índice levantado, you know.

Ahora, creo que lo que dices, se le escapa algo central... ese cachito que nos dejó el capitalismo: el éxito.
Esa no es sólo una percepción social, está fundada en algo materialista, es una condición totalmente abstracta, pero que nace en el estado actual de las cosas, el éxito es causa claro, de envidia, pero antes de admiración, por lo que un tipo como no se... Farkas, que efectivamente puede vivir con esas rubias, genera admiración y a fin de cuentas, termina integrado con un rol de modelo, por mucha envidia que genere.

No creo que sea muy pertinente ese tipo de análisis, llevando a un ejemplo casi humorístico el tema de poseer, porque la felicidad moderna se basa en la experiencia de consumo, en la auto-representación pre-hecha por medio de una hueá como la experiencia de consumo, o dicho de un modo bien directo, hoy lo que nos hace felices es usar axe y jurar que las minas te siguen por eso.

saludos