Que prueba hay de que jesus existió?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Andreitatriste, 13 Ene 2012.

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  1. jaime campos

    jaime campos Usuario Nuevo nvl. 1
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    hola a todos, querida, si hablasemos de leonardo da vinci y de su mona lisa te darias cuenta que todos los historiadores tienen una teoria con respecto a ella... Pero casi todos dicen que fue una persona real y cercana al genio.. ¿ donde estan sus huesos?, hasta los eruditos aceptan las pruebas de literaturas o la mencion del tal personaje, y se da por cierto, no ves un foro de controversia, ¿ la monalisa no existio?, y por que con jesus si ???, porque habiendo pruebas historicas sobre su existencia los "no creyentes" eligen, ¡ no creer !, leia los argumentos de un forista acerca del descubrimiento del arca.. y decia " que objetivo, arqueologos evangelicos hicieron el descubrimiento..jajaja", me pregunto desde mi sitial de ignorancia tal vez.. Vamos a esperar que un ateo busque el arca... ese que es el desprendimiento logico de las risas y la poca reflexion ese es el comentario risible.. pero si tu corazon te dice que hay un Dios amoroso, tierno, que te ama y se preocupa por ti, buscalo, tal vez al igual que yo estas en la iglesia equivocada, (en algun momento, no hace mucho), yo tampoco lograba divisar al Dios que profesaba seguir, todos podemos creer en Dios, pero no todos elegimos hacerlo, despues del terremoto muchos no creyentes andaban angustiados y hasta sicologos tuvieron para sus fobias, SI ES ASI.. ¡BENDITA IGNORANCIA!, (SI ALGUNOS PREFIEREN LLAMARLA ASI), yo confio y no temo y no sere defraudado por que he afirmado mis pies sobre la ROCA SOBRE MI DIOS Y SEÑOR...AMEN PARA MI..
    SALUDOS A TODOS
     
  2. Mago2012

    Mago2012 Usuario Casual nvl. 2
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    Los historiadores no dicen "fue", sino "pudo ser".

    Si tu corazón te dice que hay un señor en el cielo, que se preocupa por ti, ¡genial! El mío dice que no tiene por qué haber un señor en el cielo, y si lo hay, lo que menos hace es preocuparse por nosotros. Es más, le importamos un carajo.

    El problema comienza cuando los creyentes fanáticos intentan que el resto crea en los mismos dioses que ellos y aseguran que sus creencias son verdades absolutas y que los demás están equivocados. Es ahí cuando los más racionales exigimos pruebas, pero no las hay.


    Ya, me voy porque tengo que ir a alimentar a mi unicornio de 7 patas y 3 alas que caga diamantes.
     
  3. jotapepo

    jotapepo Usuario Nuevo nvl. 1
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    Visito el Foro desde hace mucho, y es mi primer comentario... con respecto a tu pregunta, http://www.evidenceforchristianity.org/ quizás puedes mirar esta pagina, en lo personal me ha ayudado mucho (no es mi intención convenser sino contribuir en tu búsqueda personal)

    saludos!
     
  4. Micksoft

    Micksoft Usuario Nuevo nvl. 1
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    "ultimamente en misa cuando escucho al cura analizo lo que dice y encuentro que habla puras webadas."


    Jajaja... notable.
     
  5. jaime campos

    jaime campos Usuario Nuevo nvl. 1
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    hola a todos, excelente tu respuesta, solo que ella hizo una pregunta y yo trate de responder contingente a la pregunta,..
    ahora me respondo no creemos en dioses sino en Dios, (fue a mi que me citaste), segundo, confirmas lo que yo digo, y te cito "pudo ser" entonces, pudo ser que con las pruebas existentes confirmemos a jesus cueck llegamos a lo mismo, mira si el descubrimiento del arca no es suficiente, (en la premisa de que fuera 100% cierto y fuera confirmado asi), si fuera asi los excepticos e incredulos diran pero, ¡ "no confirma la vida de Jesus"!, y si fueran encontradas las tablas de la ley, dirian son falsificaciones, no es asi, pues lo que busca el ser humano es sentirse libre de cometer las aberraciones mas grandes en nombre de la libertad,, si es asi y citando la pregunta se respondio, si le sirve a la amiga me alegra pues su pregunta es importante, como cualquier pregunta seria de cualquier forista sincero,.. saludos a todos
     
  6. jotapepo

    jotapepo Usuario Nuevo nvl. 1
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    Concuerdo que Jesús es parte de la historia, y de que otras personas y culturas lo incluyen, eso esta mas que claro...

    En lo personal no creo que la biblia este arreglada... (la he revisado y estudiado de forma personal, hay estudios y libros que hablan de esto, la misma historia...) lo que creo es que como seres humanos cometemos errores y dejamos mal el nombre de Dios (a los que nos interesa su nombre), porque las personas que están a nuestro al rededor, no ven lo que Dios quiere para nuestras vidas, sino que ven lo mal que nos comportamos tratando de conocer a Dios viviendo de acuerdo a su voluntad.

    Con respecto al evangelio de Judas, puedo extenderme en este tema, pero no es necesario, solo mencionar que data del siglo II o III DC, por lo tanto no fue escrito de la mano del Apóstol Judas (mientras este vivía o fuera un activo Apóstol de Jesucristo) no pondré fuente, ya que es de conocimiento publico, basta con buscar en google "evangelio de Judas" y aparece la información... y si es que quisiéramos hablar acerca de los cuatro evangelios que aparecen en la biblia (Mateo, Marcos, Lucas y Juan) diríamos "pero los textos que se tienen hoy tampo fueron escritos de la mano de ellos", esto es correcto, la diferencia es que estos 4 son copias de los originales que si fueron escritos de manos de los 4 evangelistas, a diferencia del de Judas, que ni el original fue escrito de su mano, por lo tanto nunca fue su pensar es una novela.
    Una cosa mas, si, personalmente creo que la religión se puede usar como control mental, pero te aseguro que si existe un Dios, no es su sentir con respecto a esto, él no quisiera controlar la mente del ser humano, si no de darlos una voluntad personal, debe existir una religión correcta.

    Espero que sea de tu ayuda, saludos.
     
  7. Lou Forster

    Lou Forster Usuario Nuevo nvl. 1
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    Si existió fue un compadre con un carisma y poder de convencimiento del porte de un buque
    y si no existió, el que lo inventó fue otro compadre que la hizo de oro jakajakaja
     
  8. Micksoft

    Micksoft Usuario Nuevo nvl. 1
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    Eso es a lo que me refiero, los evangelios eran mas que cuatro, ¿que paso con los demás? El Papa Constantino lo sabe, ya que el fue quien edito (acomodo) la Bilbia a su antojo e intereses de la iglesia que estaban formando, el resultado la Biblia que se conoce hoy en día. Los evangelios que dejaron fuera son los que mas fielmente representaban el mensaje que Jesús quería entregar, los que apuntaban a una "iglesia-religión" mas personal y no centralizada como una institución, pero estaba claro que esto no era útil para "La Iglesia". Quienes prefirieron seguir con la idea original de Jesús fueron los primeros "Herejes" por la opción que tomaron, ellos calzan muy bien en el perfil Gnóstico (no confundir con agnóstico).

    Resumiendo, la idea y mensaje de Jesús eran buenos, pero la iglesia los trunco.

    Recomiendo vean esto:


    ¿Y que opina la señorita que abrió el tema?

    Saludos.
     
    #20 Micksoft, 13 Ene 2012
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  9. jotapepo

    jotapepo Usuario Nuevo nvl. 1
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    Gracias por el vídeo, se ve interesante, luego lo mirare detenidamente con tiempo, por ahora solo comentare lo siguiente... (es mi pensar)

    En la posibilidad de que existiera un Dios, y considerando que es muy inteligente (ya que por algo creo todo el universo y quizás cuantas cosas mas que no vemos, imaginamos ni comprendemos) ¿Este Dios permitiría que su plan o voluntad para el ser humano fuera manipulada por estos mismos cambiando su idea original durante años y años? (recuerde que la idea de Dios es tener una relación con el hombre, que ambos seamos cercanos el uno con el otro) pensando en la pregunta... no parece ser muy lógico. No hablo de la biblia como libro tal (que es un conjunto de libros, muchos históricos, y mas poéticos) hablo del pensar y sentir de ese Dios, el espíritu de lo que revela la biblia. Si él quisiera comunicarse con nosotros, no seria muy inteligente de su parte permitir que la forma de conocerlo sea manipulada, si tuvo la inteligencia de crear todo ¿No tendría la misma inteligencia de crear un buen plan, para conquistar el corazón del hombre?

    Si, personas humanas estuvieron involucradas en lo que hoy tenemos como NT (Nuevo Testamento), pero una cosa es segura, que los escritos acerca de Cristo que hoy tenemos son los mas cercanos a la vida de él, por eso se consideraron y consideran como necesarios para la fe cristiana; Mateo y Juan fueron Apóstoles de Cristo (personas que vieron, vivieron y tocaron a Jesús) Marcos y Lucas uno ayudante de Pablo y otro de Pedro y si no me equivoco también contemporáneos a Jesús. El Apóstol Pablo contemporáneo a Jesús, Santiago y Judas hermanos de Jesús ambos hijos de José y Maria (son los que escribieron las cartas que llevan sus mismos nombres en el NT, estos no eran los Apóstoles que Jesús eligió, esos eran otros), y las cartas que aparecen en el NT, todas dirigidas a las iglesias de Cristo de parte de estas personas recién mencionadas (con exepción de la carta de Hebreos que no se sabe quien la escribió, algunos dicen Pablo, otros Apolos, pero ambos contemporáneos a Cristo)...

    Si, y que opina nuestra amiga creadora del tema?

    Saludos.
     
  10. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Por suerte ningún religioso hasta ahora ha tenido el poder de convencimiento de jebus xDDD
     
  11. Andreitatriste

    Andreitatriste Usuario Nuevo nvl. 1
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    muchas gracias por guiarme

    a todos!!

    me he reido con algunos post, en especial del amigo que tiene un unicornio

    jajajaja

    personalmente creo que leeré la biblia nuevamente, pero con una perspectiva distinta a la de antes.

    sinceramente creo que han utilizado al concepto de Dios para meter miedo y atemorizar a la gente, especialmente para controlar a la gente pobre y tenerlos bajo control de una forma comoda.

    lo confirmé hoy cuando a varios amigos de acá de la iglesia les preguntaba el porqué de las cosas que decian, y todos llegaban a lo mismo "por que la biblia lo dice"

    chuta, no puedo seguir escribiendo porq es tarde y mi papá se levantó y de seguro va a venir a retarme pronto.

    :(
     
  12. anónimo123

    anónimo123 Usuario Casual nvl. 2
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    Para mi si existio ... así lo dice la Biblia y punto.
     
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