14-01-12 Vallejo: "Se torturó a muchos estudiantes en el proceso de movilización y se sigue haciendo

a ver no me quedo claro,fuiste a una manifestación o miraste desde tu departamento?

otra, no te creo lo de las que fuiste o miraste manifestaciones para nada...ni siquiera con lo que tu describes de acercas como actúan las masas en un movimientos social,te lo contó la señora del kiosos?
te digo existe 3 patrones sociales que siguen las manifestación ,supongo que lo sabes por que te gusta criticar los movimientos sociales.
No crees que los que violentan a la gente es el estado? quien compra armas? quien ve a la gente como un sociedad beligerante? nosotros? no creo el estado .

 

estube en las manifestaciones claramente, y no, no creo que el estado violente a la gente... yo creo que esa es una pesima idea, cuidado, no la hagas publica por que van a saltar los delincuentes a defenderse "yo soy ladron y violento por que el estado me hizo asi"
con respecto a las armas, no puedes decir que un estado violente a su pueblo por culpa de las armas, bolivia es una pais mucho mas armado que nosotros y no es violento, por ejemplo...
compadre, tus ideas, palabras y formas de exprecion, hacen que te estes cayendo completamente a como empezaste...
si vi como actuaron las masas en las manifestaciones, estube ahi como te dije... y vuelvo a insistir, relacionar VIOLENCIA con TORTURA... tan de la mano? no, no creo que se deba hacer, y menos aun decir EL GOBIERNO ES CULPABLE DE MI VIOLENCIA, en absoluto, con eso me dices que el fin justifica los medios... y aun mas, estas justificando y aceverando los dichos de la srta vallejo sobre nuestro pais, cuando evidentemente todos sabemos que de su boca a vuelto a salir materia fecal traducida en palabras...

 

esta weona habla cualquier mierda para volver a figurar

 

mmm un ejemplo.

Si se ocupa la violencia como método de orden donde la autoridad es la que la ejerce y tiene a su lado el poder ,el hombre que la ejerce tiene ese poder y tiene chipe libre o sea ocupa la violencia como orden...bien vamos a tirar agua y agarra del cuello a cualquier weon que se niega a obedecer o al mas lento en correr lo tomamos y lo metes detenido.
están en estado de violencia donde el mente no tiene su uso de razón completamente y con ese estado existe soberbia, represión y tortura.

por que se da eso? si bien con conceptos hermanos y no son diferentes por que ambos son "violentos" y degradan a la persona.
se da pero como se da con la autoridad se transforma en mito y se cuestiona el doble,ya que es imposible que lo que nos a gobernado durante tiempo haga eso ,cierto?
si antes la sociedad no podía vivir con un Dios y cuando criticaban y decían que Dios no existe, salían los lamedores de los establecido a decir que era imposible, por que si existe !
los problemas son lo mismo pero evolucionan
asi que si ,violencia y tortura son 2 puertas en una misma habitación

 

Tay caga del mate weona extremista menos mal que te quitaron la presidencia comunista kulia

 

Chucha que estas mal...el estado violenta a la gente,si no existiera el estado la violencia disminuye y el desorden tambien.
que acaso ,sabes algo de sociedad humana o antropológica o sociológica? te digo pero en bueno por que hablas con un sueltura digno de un decano de la universidad de ciencia sociales,como hablar de que el estado no violenta a la gente xddddddddddddddddd
y sobre las armas otra vez tomas una frase mia como general de mi argumento...
la demas ya te lo explique en el otropost

 

a ver, ya el hecho de que la violencia sea ejercida por un grupo de personas inmediatamente se torna diferente, por que lo digo? por que no todos actúan igual, es decir, volvemos a caer en lo mismo, excepciones a la regla, siempre hay alguien que va a ser mas violento que otro, pero como siempre, es una excepción a regla...
pues con otro ejemplo, que lo di anteriormente:

que pasa si no se detiene a la masa (que ves esta destruyendo, saqueando y rompiendo todo a su paso) que pasa si decimos, ok, adelante, sigan su camino, que veríamos? o quizás imaginas que carabineros en un lugar en donde comienza una masa a violentar a las personas, negocios, y ciudad en gral, crees que los van a detener de forma pacifica? con flores? onda, "ven aquiiiii, te voy a tomar deteniiido, ya? pk estas dejando la cagadita, nanai, dejame ponerte las esposas, no te preocuuupes, no te dañaran, estan cubiertas para que no te duela, ya?"
olvidalo... una accion causa una reaccion, los estudiantes fueron violentos, y los pacos les devolvieron la mano, asi de simple, pero tortura? en ningun caso... como dije anteriormente, aqui en chile se acostumbraron a que les den todo, y a que nadie les toke un pelo, y si lo hacen, salen tipas imbeciles hablando cosas como esta, y otros defendiendo sus tonteras...

 

puta weon decir q fueron torturas decir: deja de hacer weas pendejo culiao... mmm ctm
q insulto mas grnde a esas personas q perdieron hijos, hermanos, etc y q todavian no se encuentran sus cuerpos...
asuman niñitos revolucionarios.. esta vez su camilita vallejos la cago bonita

 

a no si el problema siempre es de la gente y no del estado..ayaya que mal wn ,de verdad..
sabes algo de las manifestaciones de gandhi??

 

pero, no comparemos peras con manzanas pos compadre, el problema no siempre es de la gente, otra vez te caiste en decir "siempre el problema es de la gente" compadre, hablamos de algo en especifico, la vallejo acusa al estado chileno de TORTURADOR, y eso, es mentira... eso no se hace...

 

A ver compadre, lo he estado leyendo a lo largo de todo el tema y voy a responderte a cerca de su visión.
Yo soy estudiante, estuve en todas las marchas que se hicieron en mi ciudad (La Serena), las cuales tuvieron una convocatoria histórica. Ahora respecto a las marchas y a la supuesta actitud belicosa que tienen las fuerzas de orden público, quiero comentarle, que por lo menos en mi ciudad, su visión es completamente errónea.

De todas las marchas que se hicieron en La Serena, 2 terminaron con desmanes y luchas de piedras y barricadas, bombas lagrimógenas y el carro lanza-aguas, déjame contarte el por qué.
Nuestra intendencia como supongo que lo es en todas las ciudades del país, traza un recorrido para la marcha previamente autorizada, nosotros ( me incluyo ) un tanto aburridos por el recorrido quisimos seguir VOLUNTARIAMENTE hacia la carretera, donde el transito seguía normal y por la cual los camiones y otros medios de transportes entran a la ciudad, por lo tanto, entendimos que yéndonos hacia allá, seríamos una molestia para el gobierno, dicho y hecho, fuimos a la carretera y luego de eso nos sentamos (aproximadamente 10.000 personas) en la carretera, lo que ocasionó que carabineros se presentase en el lugar pidiendo nuestra retirada, a la cual nosotros no accedimos, finalmente, un grupo de ESTUDIANTES, porque eso son, empezaron con cantos como "que empieze el mambo", por lo cual buscaron unos pastizales y prendieron una barricada, a lo cual llego carabineros con el carro lanza aguas y los estudiantes lanzaron piedras, producto de esto llegaron las FFEE y el carro lanza gases, cuento corto, todos corrimos y entramos al mall, ahora yo te pregunto, quien empezó?, yo soy auto crítico y reconozco que fuimos nosotros, los estudiantes, será esta una tónica nacional?, no lo sé, lo dejo a tu juicio.

Otra de las que más recuerdo y me causa un poco de gracia, es una en la cual terminada la marcha y siendo comentada lo "fome" que estuvo, empezamos a agruparnos con estudiantes de otras universidades del sector, por lo cual, nos fuimos al campus de la universidad local para empezar un foco de violencia, si, del llamado MAMBO. Cuando llegamos al sector, había un grupo de estudiantes de derecho con la CPR, en la cual leían uno de las garantías constitucionales que permite la reunión pacífica de las personas, sin embargo (aquí viene lo que me causa gracia), estaba la mayoría de los reunidos, con bombas de pintura, piedras y otros elementos, luego nos fuimos dentro del campus y prendieron fuego a unos pastizales, llegó bomberos y así siguió el día. Luego de eso algunos estudiantes se encapucharon y empezaron a cantar "Que empieze el mambo, si no, lo empezamos en otro lado", empezaron a lanzar las cosas sin PROVOCACIÓN ALGUNA DE CARABINEROS, yo me fui en ese instante ( soy un amarillo?, no, porque esa no es mi lucha), por lo tanto, se repite la tónica. Es esto una constante de los movimientos sociales?, gritar consignas referentes a iniciar la violencia?, yo lo dejo a tu criterio, pero veo que no eres para nada auto crítico, estás cegado en ver una realidad de un estado represor o algo parecido, si eres un estudiante activo en las marchas, sabes que eso del "mambo" es cierto, saludos.