Vegetarianos y/o Vegeanos, Moda conciencia animal

Exacto compadre, ese es el punto y por eso mismo decía que esto no da ni para debate, ya que el tema es súper simple, y el que lee un poquito sabrá la real filosofía, tanto del vegetariano, como del vegano.

Ahora, es OBVIO que siempre habrá gente que estará metida en todo orden de cosas por moda, eso pasará siempre. creo que si lo de la moda e inconsecuencia de algunos fue el móvil para crear un post, no se si llorar o reirme.

Saludos,

 

Homnivoro? asjkjaksa XDD filo, tampoco soy campusano pa correjir toda falta de ortografia

bueno, en lo q a mi respecta, el q una persona decida ser vegetariana puede q sea por dos motivos, o le da pena el ver como mueren los animales o por q simplemente no le gusta el sabor de la carne, y pta los veganos piden derechos animales, lo cual entiendo por la parte en q puta, hay weones q van con una motosierra a matar un chancho, flor de hazaña... y no falta el weon q le aplaude... por ese lado igual me da lata, onda ver q animales sufren de sobremanera en algunas faenas, siendo justo, tambn me ha tocado ver q animales ni sufren a la hora de ser faenados, por q lo hacen en resintos con personal especializado y con avanzadas tecnicas

me molesta igual q me webeen los veganos por comer carne, o tener una dieta mas balanceada, yo en mi caso lo necesito, soy un weon muy flaco y practico muay thai asi q mi cuerpo me exige comer carne, por q me entrega de manera mas rapida algunos nutrientes, q si, estan en la soya, pero es en cantidades muy pequeñas, onda tendria q comerme un kil de soya pa compensar lo q seria un bistec (estoy exagerando) ademas q esta misma hicha xddd

bueno, para finalizar, creo q una persona debe tener una dieta balanceada, no comer carne todos los dias, y no comer solo ensalada, y obviamente tiene q despresiar todo acto de violencia desmedida contra los animales, como dije anteriormente, como el de un weon q mate con una motosierra a un chancho o cosas por el estilo

 

no metay a los veganos si tus fundamentos se basan en la dieta de los vegetarianos po compadre

 

Entras en la descalificación bien rápido mr leki, de hecho hay una moda de criticar las “modas”, algo asi como para no estar en moda jajaj, ahora empezemos:
Articulo interesante sobre la leche:

http://www.felipeisidro.com/recursos/leche.pdf

Había otro de American Journal of Clinical Nutrition pero no lo he encontrado aún, a pesar de que señala lo mismo que el pdf que expuse (cuando lo encuentre lo posteo)

Estudios sobre el consumo de carne.

http://www.pediatrachile.com/destac...a-de-colesterol-grasas-saturadas-y-mucho-mas/


Ahora aquí se nota cierto ego en el compadre que tiene muchas respuestas a todo, pero el señor cientifico igualmente carece de pensamiento experimental; yo soy Vegan aproximadamente 6 años, llevo 4 años de examenes que demuestran todos los valores normales y buenos, en ocaciones mas altos o bajos por temas de descuido por trabajo o estudio, solo el primer año tuve un punto que ya explicare*.

Tu señalas rapidamente al igual que muchas personas en muchos temas, que si un sujeto no es completamente estricto (en rangos exagerados), no es nada(señalando el ejemplo de monjes budistas), de hecho estoy afavor de lo que dices, pero obvias un tema clave dentro de esto: el tiempo, una religión y forma de vida de miles de años no es comparable en casi ningun aspecto, con algo que en occidente lleva pasando simples decadas; como ya señale, estos cambios son producidos paulatinamente a través del tiempo.

Y como hablas de la u “privada” se nota que te dejas llevar rapido por los nombres, he conocido profesores super buenos en universidades privadas y otros bastante mediocres en universidades tradicionales. De hecho todo eso me tiene mas que convencido de que un alumno solamente crece bajo sus dictamenes, si bien el profesor ayuda bastante(tener un profe al que puedas preguntar y trabajar con él fuera del horario) un alumno con profesores malos, puede crecer mucho mas por la autoexigencia, así que tu súper teoría de universidad privada no tiene cabida ni en esta ni en ninguna conversación.

*Lo otro el colesterol, pasa algo curioso con este, yo el primer año que deje de consumir todo, al realizarme el examen lo tenia alto, es por una mala funcion, el cuerpo al no tener acceso a colesterol externo empieza a fabricar el suyo lo que disparo mis niveles, la solución fue tan simple como consumir aceite de oliva, algo asi como una cucharada sopera al día(en ensalada preferentemente, o sea crudo) y asunto solucionado, y en cuanto a la vitamina D, el ergosterol se encuentra en las plantas que junto con los rayos uv se convierte en aquella.

Ahora los estudios que señalas, si bien son correctos, esto es simple por actitud humana, la supervivencia es siempre primordial, poniendo el caso del desastre en la cordillera donde personas omnivoras y normales. Tuvieron que recurrir al canivalismo para continuar viviendo; puntos a aclarar:

Señalas situación hostil y yo señalo una extrema; correcto, pero esto es simple de explicar, por lo subjetivo de ambas. Una persona que ha vivido siempre tranquilo sin contacto humano, viviendo en armonia total, un dia llega a las afueras de una ciudad y otra persona lo asalta: para esa persona es una situación extrema algo tan “común” como un asalto; a lo que voy es que cada parte de tu vida inicial y anterior al evento es la que desencadenara completamente tu actitud frente a este ultimo. (conozco el Standford y leeré el de las moscas)

Por lo del weon que tiene 5 gallinas en su casa, bueno tengo 6, pero creí que este tema se hablaba de veganismo no de los restantes omnívoros, por lo que el weon que tiene 5 gallinas si daría un poco de respuesta. Destaco que yo no consumo huevo y mi familia si las gallinas son para el consumo de huevo de ellos, antes solo me puse en un punto un poco mas neutral.


Si bien hoy puede ser antinatura el ser vegetariano(ovo/lacto) o vegano, estoy convencido, por mucho tiempo viviendo asi, e incluso conversaciones con doctores mas que nada por las carnes rojas, que es mucho mas sano.



Lo mas importante y final(como dijo un compadre atras) es hacer el menor daño dentro de lo posible, puta reciclando, plantando, usando la menor cantidad de combustibles fosiles o lo que sea, y como decia Carl Sagan recalco la responsabilidad de compartir mas amablemente y preservar y cuidar el palido punto azul(frases del documental cosmos, creo, o del mismo pale blue dot)


Salud!os

 

No es problema que cada quien tenga la dieta que estime conveniente, pues los riesgos respecto del propio cuerpo los asume cada cual.Lo que si es penca es que a estos temas se les dé una carga moral, donde el que come carne sería un individuo cruel o involucionado, déspota con los animales.

Me parece que lo anterior es equivocado.Primero, porque implica de cierta forma negar el papel de la dieta carnívora y en general omnívora jugó en la evolución del cerebro humano, cuestión que demuestran muchos estudios científicos. Segundo, el desarrollo social en los distintos pueblos muchas veces tuvo un correlato con la domesticación y ganadería, lo mismo que la sedentarización a través de la agricultura; ambas iniciativas cumplieron roles fundamentales en nuestro avance como especie.

La carne forma parte de nuestra dieta natural, a pesar de nuestra voluntad. ¿podemos adquirir otra dieta? claro que si; tal vez incluso una capaz de sustituir en un 90% lo que aporta la carne.Ahora, ¿es esta una conducta alimenticia que debamos propagar a través de una cruzada moralizante en la que los carnívoros serían los "malos" y anti éticos por usar la vida animal para satisfacer sus apetitos? No. Es necesario no confundir la dieta vegetariana con la defensa de los animales propiamente tal. Es el maltrato arbitrario y sin finalidades lo despreciable o condenable; el weon que patea a un conejo porque si, por placer, ese weon es un maltratador. El cazador que necesita alimentarse a sí y a los suyos no cae en esta arbitrariedad; nadie va a pensar que el trigre es malvado por cazar y dar de comer a sus cachorros.Es por esto que el argumento de mayor peso a favor de un vegetariano que pretenda generalizar sus hábitos alimenticios a toda la sociedad sería demostrar que en realidad no somos naturalmente omnívoros, y que estamos concebidos sólo para una dieta vegetariana o vegana en su defecto. Hasta ahora eso no han podido ser demostrarlo.

Se han dado ya muchos argumentos científicos del por qué la carne está dentro de nuestra dieta.Si nos ponemos más prácticos, un conejo frente a un bistec no siente la más mínima turbación, y eso es porque él no está hecho para sentirse atraído al olor ni a la apariencia de la carne.Un ser humano, vegano o no, frente al mismo bistec sentirá atracción y le agradará el olor a pesar de su voluntad; que lo coma o no dependerá de factores más complejos, sin embargo, esos son mecanismos primitivos de nuestro organismo ya le indicaron que el bistec era comestible. Esto funciona así en ambos sentidos; las cosas grotescas, de mal olor y feas suelen ser venenosas o perjudiciales para nuestra salud, y nuestro cuerpo reacciona con una repulsión natural .El cuerpo tiene una brújula propia en este sentido, y la carne es de las cosas más deseadas para nuestro organismo; si el vegetariano o vegano no la comen, no significa que no hayan sentido tal atracción automática, al menos el algún momento de su vida, sólo significa que son capaces de reprimir ese instinto, tal como podemos reprimir muchas cosas, como la libido o los comportamientos violentos que a veces afloran.Lo que han hecho entonces es significar y complejizar el acto de comer carne, en principio muy primitivo.

saludos.

 

una cosa q se te olvido o capas q no quisiste hacer mencion, un argumento muy ocupado por parte vegana es q el intestino humano presisamente no esta diseñado para digerir carne, error, ya q nuestros ante pasados si lo hacian, de ahi esta la teoria de q el apendice era un organo diseñado para esta funcion, q si bien ahora esta atrofiado, es presisamente por q evolucionamos, y ahora digerimos los alimentos cocinados, asi q ya no necesitamos estrictamente un organo para digerir carnes crudas, si, es cierto q las carnes demoran mas en ser digeridas pero es por esto mismo, y ademas va tambn en la dieta persona a persona, por q obviamente una persona q solo coma carne tendra problemas tanto de estreñimiento como de colesteros, y una persona q retire completamente de su dieta la carne, tiene q buscar los suplementos por q el cuerpo necesita los nutrientes

 

tema sin argumentos, yo soy vegano y no ando por ahi diciendo dejen de hacer esto o esto otro, queda en la consciencia de cada uno no mas, lo que si estoy en contra del maltrato animal en cualquiera de sus formas...
confundes veganismo con vegetarismo y aunque pueden ser similares , no son para nada iguales
y por ultimo si quires abrir un debate ( que es loable y se agradece) deberias tener mas argumentos e informarmarte mas del tema..saludos

 

Es moda o no, dependerá de la persona. Sobre el vegetarianismo y el veganismo, me parece bien. La única crítica que haría, que empíricamente he comprobado que este tipo de personas, dejan de lado la conciencia humana, por la conciencia animal., y eso es preocupante. He escuchado muchas veces "yo mataría a 100 humanos para salvar un perro", y eso es grave.
La otra crítica, es que necesitas tener dinero para estar en esta categoría, porque si no lo tienes, te enfermas. Si no tienes como suplir lo fundamental de la carne, te enfermas, por tanto sería un pensamiento totalmente elitizado.

 

No entendí cual es la idea del tema y me dió paja leer los comentarios xDD.

Lo único que diré es que el sistema digestivo humano está diseñado para ser omnívoro. Sin embargo está mejor diseñado para un dieta exclusiva en carne que para una dieta exclusiva en vegetales.

En otras palabras es mucho más sensato que aparezca alguien promoviendo el "carnivorísmo" que alguien promoviendo el "vegetarismo".

Eso... no le veo mucho más contenido al tema xD.

 

supuse que no entenderias, en fin. El hecho de que sea una tradicion o que muchas personas consideren a un animal como un miembro mas de su familia, no demuestra que lo sean. Es curioso que me digas que no lo son, cuando tu fuiste quien hablo de maltrato sicologico y blablabla.

Ok, bastaba con que te refirieras a lo k yo te digo, no que salgas con cosas que no he dicho.

Ok, esto no lo refutare, pues no tengo idea.

ves como van cambiando tus argumentos, antes, eran todos, pero luego que te cagaste solo al mencionar a los monjes budistas, ahora el ataque es hacia un grupo pequeño, muchos pendejos....jajjajajjaja, bien por ti, algo bueno que saques de un debate.

no es cuestion de creerse algo pendejo!, es que redactas como la pichula!, y no es que escriba tan bien, pero claramente hay una ensalada de weas en tu 1er post, fijate que cuando lo dije, me citaron 3 personas diciendo lo mismo y otros sin citarme tmb dijeron lo mismo, osea...somos todos weones y tu eri el capo, no?, xD
¿que fui a u privada, de donde sacaste eso?, aaaa, yolanda sultana deje su numero que mi abuelita quiere preguntarle cosas. xD

ya, te voy a dejar en ridiculo para que pares tu webeo.

esto fue lo que dije sobre lo que dijo el compadre sobre sus gallinas:

ahora, muestrame ¿donde xuxa dije que con eso se disminuia el problema?
Pendejo Ridiculo!

osea, que debatimos este tema, porque no tienes la personalidad de preguntarle a un pendejo?, ajajjajajjaja, mejor no debatimos y le vamos a preguntar al pendejo hardcore porque lo hace. xD

XAAAA, la cago este wn, has webiado que es antinatural, que lo hacen x moda y ahora dices k no kieres debatir si esta bien o mal.

Se perfectamente la diferencia wn, pero insisto, REDACTAS COMO LAS WEAS!!!, saludos me voy a "haberiguar",