El Nazismo Fue de Izquierda o Derecha?

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by Phillip J. Fry, Jun 12, 2012.

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  1. M.Schädel

    M.Schädel Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Me llama la atención lo de "Racismo" ya que en las Wehrmacht combatieron personas de todas las culturas y colores.
     
  2. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Y vamos con el típico argumento.

    Su antisemitismo era racista, sin importar que no odiara a los negros u otras razas.

    PS: Es llamativo que no odiara a los árabes sólo por el hecho de que ellos también odian a los judíos, cuando en realidad también son pueblos semitas.
     
  3. RealXsalo

    RealXsalo Usuario Nuevo nvl. 1
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    En esa época el racismo era muy común en casi todas la ramas ideológicas. Winston Churchil fue el mayor opositor al nazismo y era conocido por despreciar a todos los que no fueran blancos anglo sajones. Para que hablar de estados unidos si hasta un atleta negro (no recuerdo el nombre) que participo en la olimpiadas de la Alemania nazi dijo que se sentía mas discriminado en estados unidos que en Alemania.
     
  4. Malkuth

    Malkuth Usuario Habitual nvl.3 ★
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    El racismo es uno de los pilares del nazismo, junto al nacionalismo y el tradicionalismo.

    Eso no es más que un remilgo. En la lógica nazi, los árabes o los hindúes son razas "amigas", sobre todo el hinduísmo, del cual Hitler extrae ideas para añadirlas a su mejunje paganista-teosófico-hiperbóreo. Pero el ciudadano alemán nacional-socialista de los 30 y 40, si veía, por cualquier motivo, peligrar a su raza, debía defenderla con su vida y así preservar su orgullo y su honor. El nazismo plantea que la raza es uno de los componentes esenciales de la nación, junto a la lengua y la cultura, pero le da especial énfasis a la raza.

    Si todo eso no es racismo, entonces no sé lo que es. Racismo no solamente es golpear a gente diferente, como lo hacen los inteligentísimos skinhead nazis, o lo que sea.

    Por lo demás, poner a la Wehrmacht no es el mejor ejemplo. Aquellos eran los soldados, y como tales, iban a morir. Si me pudieras nombrar algún miembro del comité de Hitler con raíces no indoeuropeas, sería más convincente.

    Por supuesto. Estados Unidos es el país con la mayor tradición de esclavismo negro del planeta. La discriminación extrema y el apartheid se comenzó a abandonar recién después de la década del 50, y de a poquito. Aun así, si estamos hablando del mismo atleta negro (ya que no lo mencionas, pero sospecho quien puede ser), éste se habría negado a ejecutar el saludo romano que efectuó, por obligación, toda la gente en el estadio durante la entrega de los premios. Es una fotografía muy emblemática.

    Por otro lado, Winston Churchill es el paradigma del político hipócrita. Alabó a Hitler y al nazismo (y al naiconalismo en general) porque confiaba en que acabarían con el comunismo en Europa. Luego cuando vio, junto con los demás presidentes de las potencias, que la situación se le había ido de las manos, se dio vuelta la chaqueta.
     
    #28 Malkuth, Jun 18, 2012
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  5. jimmorrison300

    jimmorrison300 Usuario Nuevo nvl. 1
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    No he visto ninguna tirania o monarquia de ultra derecha que no sean religiosas (Creyentes) y con lineas tan definidades de la defensa de las creencias respresentadas Opus dei. Pero si en lo contrario tiranias de Izquierda en su totalidad Ateas, lo comun es en su imposicion la cantidad de muertes dejadas a su paso, en parte la tendencia Nazi era atea, pero eso si muy creyente en lo mistico y lo sobre natural, me inclino un nacionalismo de izquierda Ateo.
     
  6. Malkuth

    Malkuth Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Como hoy ando caricativo te dejo unos links

    http://chilens.org/faq

    18. ¿Qué opinan de la religión?
    Es la forma que a lo largo de la historia se han dado los pueblos para acceder a la espiritualidad y al contacto con conciencias estimadas superiores. Cada persona es libre de determinar su convicción religiosa, sin embargo, no toleramos aquellas organizaciones que disfrazadas de religiones e intentando ampararse en la libertad religiosa, realizan prácticas que atentan contra el bien común del Pueblo.
    FON no es compatible con el ateismo, pues sabemos que el espíritu existe, y que por lo tanto, forma parte de todo lo que vive.

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=31226
     
    #30 Malkuth, Jun 18, 2012
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  7. Isaac Clarke

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    El "Mi Lucha" no miente. Hitler era un fanático racista.

    No sé cuál es ese afán de negar el racismo del nacional-socialismo argumentando que en la Wehrmacht había variedad de razas. Poniéndome en la posición de Hitler, si unas razas "inferiores" quieren luchar en mi ejército, perfecto, más carne de cañón. Basta con ver que en la SS habían puros ascendientes germánicos de distintos países, contrario al ejército común.

    Parece que a los morenazis chilenos les encanta este argumento anterior, para así sentirse parte del movimiento y no discriminados.
     
  8. RealXsalo

    RealXsalo Usuario Nuevo nvl. 1
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    Si bien es indudable el caracter racialista del nacional socialismo. Sigo sin ver el por que no pueden haber simpatizantes al nazismo que no sean "arios".
    Por lo que tengo entendido, en la lista de los inferiores o que merecian morir, solo se refieren a judios, eslavos y gitanos. Los nazis eran aliados de los japoneses y en menor medida de los arabes.
    Argentina y Mexico estuvieron apunto de unirse al Axis, pero viendo que papa USA se iba a enojar y estrategicamente no les convenía prefirieron no hacerlo.
     
  9. Hades

    Hades Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Se puede decir que era una especie de "Tercera vía" frente a una Derecha que fue inoperante frente a las cuestiones de Europa y el mundo luego de la Revolucion Industrial y la Primera Guerra Mundial y frente a una Izquierda cada vez mas asociada al Comunisto de la Unión Sovietica (esto sucedio en la España de la Guerra Civil), por ende me parece que los ribetes de Nacionalismo, Patria, ese concepto de Uniformidad que se trataba de imponer en una nación era al fin y al cabo Una vía ni de derecha ni de izquierda, tenía lo militarista y diria hasta incluso lo Maquiavelico de la derecha, pero tenia tambien muchos toques populistas de la izquierda, eso tambien se vio en las obras monumentales, mitines, concentraciones y programas proteccionistas de la Italia de Mussolini que a la larga fue la inspiración para Hitler.
     
  10. M.Schädel

    M.Schädel Usuario Habitual nvl.3 ★
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    No confundas las cosas.
     
  11. Isaac Clarke

    Isaac Clarke Usuario Casual nvl. 2
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    Perfectamente pueden haber simpatizantes "no arios", ya que las ideologías pueden adaptarse a la realidad del país o ubicación geográfica en donde se implanten (o intenten implantarlas). Sin embargo, lo anterior no quita el carácter racista de nacional-socialismo alemán. Hitler en su libro "Mi Lucha" deja señalado explícitamente que los gitanos, latinos, negros, etc. están bajo la raza aria, siendo esta la superior ante cualquier otra.

    Fíjate que no niego que pueda adaptarse esta ideología, bastante descabellada según mi opinión y la de la mayoría de las personas, a otros países, pero de ahí a negar o intentar hacer parecer que Hitler no era racista, o que nos miraba como iguales, es ser idiota ya que ahí están sus escritos.

    Saludos.
     
  12. LinkxKnight

    LinkxKnight Usuario Nuevo nvl. 1
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    No tiene mayores rasgos de Derecha, entendiendo derecha como Capitalista, así que corrijo a los que dijeron que tenia rasgos.
    En lo que podría decir que se parecen, en un punto convergente de la derecha e izquierda, que son dictaduras.
    Sin embargo, la mayor característica del nazismo es la estatalización de la mayoría de los recursos y de los sistemas productivos, por eso es nacional Socialismo. Así la mayoría de los avances o hecho de la época del autodenominado Tercer Reigh va totalmente de la mano del estado, y las grandes inyecciones de recursos junto con el manejo de las empresas que expropiaron, sobretodo a los judios.
    Por tanto, podemos concluir que en base a las concepciones de derecha o izquierda CHILENA, y en general del mundo, el nacional socialismo hitleriano puro no tiene coincidencias con la derecha, sino más bien con la izquierda, ultra izquierda o extrema izquierda.
     
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