La crisis europea y el 'modelo chileno'

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Nachollica, 28 Jul 2012.

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  1. Nachollica

    Nachollica Usuario Nuevo nvl. 1
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    ...tenía razón al decir, q desde q se comenzó a notar con fuerza la crisis, en España, este país cada vez se parece mas a Chile...

    Es evidente como la gente del Partido Popular, o sea, la derecha española, quieren acabar con todo, llamese educación, sanidad, seguridad social, prestaciones sociales, ley de dependencia, etc; queriendo pasarlas a manos privadas, como en Chile. De hecho con la crisis, por poner un ejemplo, la educacion privada o concertada en España ha visto aumentado sus beneficios, mientras q las escuelas publicas, estan siendo recortados sus gastos, a los profesores les estan recortando sueldos, bonificaciones, etc...

    Pero para no latearlos mas, les dejo este interesante articulo que encontré esta mañana mientras navegaba por la red...


    Fuentes:


    Mi opinión ya la he emitido, antes del texto, pero me gustaría saber vuestra opinión...

    Encuentran q la crisis es culpa del estado de bienestar?
    Estan de acuerdo en q la crisis se desató por tapar los hoyos de los grandes bancos??


    saludos!
     
  2. rocco_000

    rocco_000 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    El catecismo neoliberal siempre pone de paradigma a chile.
    Lo hacen obviando deliberadamente que el modelo se impuso a balazos, que los ciudadanos pagamos la quiebra inepta o dolosa de los banqueros ladrones, control de las empresas mediáticas, robo de las empresas públicas por ladrones que ahora son poderosos empresario y políticos, paupérrimo nivel de vida de la mayoría de la población, etc.
    Depende de ellos si van a aceptar sumisamente el robo de los poderosos.
     
  3. Nachollica

    Nachollica Usuario Nuevo nvl. 1
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    Es mas q evidente, xq he participado de las manifestaciones tanto estudiantiles cmo generales... y la gente esta dispuesta a no aceptar este sistema...

    El estado de bienestar fue algo q se logró durante años de lucha, para q la población española, despues de una guerra civil, y casi 40 años de dictadura, tuviera un mejor pasar... educación y sanidad pública y gratuita... mas los aportes de todos los trabajadores a la seguridad social...

    Pero esta panda de ladrones del PP, se lo quieren cargar todo, quieren privatizarlo todo, educación, sanidad, seguridad social, servicios sociales, etc... para q sus amigos o gente vinculada al PP o el PSOE controle estos temas...

    Y se me olvidaba decir, q es tanto el malestar social, el nivel de emputecimiento de la gente contra este gobierno, q solo ha sabido mentir, q los policias y miembros de las fuerzas armadas han salido a la calle y se han unido a los manifestantes apoyando la defensa del estado de bienestar...
     
  4. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Que manera de hablar estupideces, "cataclismo del sistema neoliberal". La crisis que está ocurriendo en Europa es única responsabilidad de políticos y personas irresponsables. Se dieron la vida de ricos pensando que por ser Europa unificada podían tener el estandar de vida de Alemania. Ahora vivirán como esclavos pagando su deuda externa quizá por cuantos años.

    Aprendan animales, hay que generar riqueza para poder gastar lo equivalente. No puedes gastar lo que no tienes, esto se ha aprendido a palos en Sudamérica, pero siempre van a aparecer ignorantes que creen que las cosas se generan por arte de magia.

    El sistema económico no es el problema, sino los grupos de inversión que lo estrujan.


    Saludos y vivan de la caridad de Alemania.
     
  5. hardcase90

    hardcase90 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Es muy larga la wea xd ...no terminé de leerla toda pero se entiende la idea.

    Ahora la pregunta sería, que podemos hacer al respecto??? seguir movilizandonos?? desde mi perspectiva no hemos conseguido mucho que digamos, pero por lo menos los weoncitos que estan al mando saben que algunos ya la tenemos clara...pero y?? no soy revolucionario pero está demás decir que algo drástico debe ocurrir para que esto cambie

    Saludos
     
  6. Walter Nelson

    Walter Nelson Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Y tu crees que el chile aprendio esa leccion?. dejate de hablar estupideces, estas completamente equivocado.. lo que sucede en chile, es que casi todo el endeudamiento esta en manos de privados. Seguimos igual que en europa, gastando mas de lo que producimos, pero la deuda se maneja entre consumidores y empresas privadas. es cuestion de tiempo nada mas para que la burbuja economica que esta muy bien maquillada estalle, nuestra ventaja, es que las arcas fiscales estan llenas y van a salir corriendo a llenar los bolsillos de los empresarios.

    Tambien se te olvida, que el factor gravitante del estallido de las crisis en europa, fueron las burbujas inmobiliarias.... oh waith!... eso es exclusivamente endeudamiento entre privados. si el problema no es el estado ineficiente ni populista, el problema mayor es el endeudamiento fomentado por quien?? por instituciones privadas.
     
  7. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    El endeudamiento lo maneja el banco central regulando de las tasas de interés. Se culpa al PP en España cuando lo único que ha hecho es llegar a apagar el incendio que dejo el gobierno del PSOE que de forma irresponsable gasto y gasto. Lo mismo que pasó acá, salvo que a una escala mucho menor. Los gobiernos de izquierda tanto en España como en Chile se han dedicado a tratar de destruir la economía del país gastando más de lo que se tiene.

    La crisis no es sólo endeudamiento inmobiliario, esa es una gran mentira. El grueso de la deuda está en el gasto estratosferico en beneficios sociales, en países que en su mayoría viven del turismo y no de una industria dura como la del norte de Europa.

    Es muy parecido a lo que sucedió en Argentina en el gobierno de Menem, donde nuestros hermanos Argentinos se farrearon la friolera de 200 mil millones de dolares.

    Gracias a dios tenemos un gobierno de derecha en este momento, quizá donde estaríamos con un gobierno de izquierda.



    Saludos
     
  8. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Mirarse hacia adentro, el problema no es del sistema sino de las personas. La gente está enferma por consumir, gastar, comprarse un automóvil que va a usar 5 veces a la semana y pagarlo 10 o 15 años.

    Eso es lo que puedes hacer, revolucionar desde dentro.


    Saludos
     
  9. dylan28

    dylan28 Usuario Nuevo nvl. 1
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    no se pero como dicen los portalatinos chile tiene diferencias con los españoles y europa porque no gastamos demasiado a nivel de estado y cual es el problema si un chileno comun y corriente se encalilla en un toco del año si el puede pagarlo lo paga y sino cago nomas como dije antes parese que estamos medios anarquistas pero donde llegan los anarcos pregunta adonde
     
  10. Walter Nelson

    Walter Nelson Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Te falta aprender.. sobre todo para que la pienses dos veces antes de alabar las politicas economicas de la derecha. y ojo! que estar en contra de la derecha es muy distinto a estar en contra del capitalismo.

    - Se te olvida que los bancos centrales en su mayoria solo tienen el logo estatal y hasta ahi nomas. son privados comenzando por la procedencia del dinero que contraen en deuda.

    - Ya me vas a explicar porque si la crisis segun tu es toda culpa de los gobiernos, es la banca privada lo primero que rescataron en españa.

    - Revisa la cantidad de deuda que contrajo españa en la epoca de jose maria aznar.

    - Revisa la deuda que dejo la derecha chilena en dictadura. revisa cuantos años se demoraron los gobiernos de la concertacion en pagar esa deuda. revisa los excedentes y los fondos soberanos que formaron los gobiernos de la concertacion con ese dinero.

    - Revisa el actuar de la derecha en la crisis de principios de los 80, donde la banca privada colapso producto de su propia ambición (ambición de los mismos personajes que hoy gobiernan, incluido el ejecutivo estrella del banco de talca). "la época del dinero dulce le llamaban", donde básicamente la banca privada aprovecho una coyuntura económica para contraer y emitir mas deuda de la que sus clientes podían pagar y de la que ellos mismos podian pagar. una vez quebrados los bancos, los rescato papa estado con los impuestos de todos los chilenos.


    Como veras, tu planteamiento se puede aplicar a paises como argentina o españa. pero te equivocas rotundamente 1º en el caso de la deuda española, y en alabar las politicas de la derecha en chile. disculpame, pero la historia es inapelable. dejar a la derecha a cargo de las arcas fiscales, es como dejar al gato a cargo de la carniceria... la historia asi lo a demostrado.
     
    #10 Walter Nelson, 28 Jul 2012
    Última edición: 28 Jul 2012
  11. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Como no voy a alabar las políticas económica de la derecha si han sido las que nos han llevado a las puertas del desarrollo. ¿O han sido las políticas de la izquierda?.

    El sistema económico aplicado en Chile ha sido tremendamente exitoso en crear riqueza y elevar el nivel económico de la gente. Cosa que jamás sucedió antes en nuestra historia. Es obvio que falta mucho por hacer, pero eso se dará con el tiempo.

    La influencia del Gobierno militar y las políticas económicas de la derecha han puesto a un país pobre y desconocido en la delantera del progreso en Latinoamerica.


    Duela al que le duela.


    Saludos
     
  12. Sir_Gadeath

    Sir_Gadeath Usuario Casual nvl. 2
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    ...grande wn.
     
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