La Iglesia manipula la mente de sus creyentes?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por _DeMoNiA_, 17 Nov 2008.

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  1. manases

    manases Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    y cual es la importancia de creer en dios, te mueres si no crees, te da hambre si no crees, te enfermas si no crees........ooohhhhhhh perdon te sientes vacio si no crees,,,,,,,,,,,,,, sientes que no eres nadie si no crees,,,,,,, y lo mas importante esas monedas que nada importante hacen en tu bolsillo se sentiran solas si no las acaricia una mano"santa" que le de un "sacro" y "bendecido" uso.
     
  2. smootnony

    smootnony Usuario Habitual nvl.3 ★
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    La manipulacion va solo en gente que se deja manipular la Iglesia sujiere como cualquier institucion un camino, pero los creyentes deben ser personas que piensen la religion catolica no esta en contra de la razon el problema es que muchos son solo masa que no se cuestiona nada, eso mismo pasa con los que son ateos, agnosticos y muchos otros, yo en siertos puntos no estoy deacuerdo con algunas visiones dentro del catolicismo pero eso no me excluye de ser catolico y no me concidero manipulado al contrario soy una persona con voz propia bueno mi aporte saludos esta interesante el tema.
     
  3. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Al producir un cambio en la opinión de las personas, o más bien al condicionar el cómo una persona reaccionará frente a los actos propios y ajenos; generando una "estandarización" de pensamientos (la moral del Católico, la Moral del Metodista, la Moral del Judío Ortodoxo, la Moral del Hindú, etc) podemos interpretarla como una Manipulación negativa, donde se produce una inhibición de la singularidad del Individuo y se entrega la Voluntad por el Bien del Alma del CREYENTE, o del bienestar espiritual de este. Si cohíbes las respuestas naturales e incluso las instintivas con un Código Moral que no necesariamente se rige o se apega a lo que el Individuo percibe y califica de bueno y malo, estás manipulándolo, porque como dije antes, inhibes su respuesta natural. Limitas la aprobación o desaprobación a lo que "mi Creencia me dice" y no a lo que "mi conciencia me dicta".

    Salu2
     
  4. Ermitaño

    Ermitaño Usuario Habitual nvl.3 ★
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    entonces las constitucion, las leyes y todo regimen es manipuladora, ideologias son sinonimo de manipulacion,...tus comentarios negativos frente a la iglesia son manipulacion negativa, pues puedes 'producir un cambio en la opinion' de alguien...en resumidas cuentas todo viene a ser manipulador, desde el consejo de una polola o amiga frente a la compra de un producto en el supermercado, hasta el sistema economico....nadie esta libre de ser manipulado.

    Y respecto al comentario de manases...el tema en discusion es la manipulacion..., cual quier experiencia traumatica y catarsis correspondiente reservesela si no viene al tema del foro, pues solo desvia.
     
  5. manases

    manases Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    si no se ha dado cuenta SR.fariseo, de ahi viene la manipulacion, yo necesito que la persona a manipular tenga algo que yo quiero, y que la persona a manipular crea que yo tengo algo que el quiere, tu me das tus monedas y yo """""""salvacion"""""", tu haces lo que dice la iglesia y """"eres salvo""""", si yo no creo en dios, ni en la tradicion, poco podra hacer el religioso que tenga al frente, ya que el """"camino de la verdad""", solo sera lo que realmente es, perpetuar la casta de sumos sacerdotes y medicos brujos que poco aportan.
     
  6. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Las Leyes son Normas de Convivencia, consensuadas entre la Población, la Religión es un código moral impuesto por un reducido grupo, la Casta Sacerdotal; que a SU GUSTO propone reglas; pero que no tienen que ver con la realidad de cada Pueblo, en especial el cristianismo.

    Salu2
     
  7. Ermitaño

    Ermitaño Usuario Habitual nvl.3 ★
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    tu escribiste,

    "Si cohíbes las respuestas naturales e incluso las instintivas con un Código Moral que no necesariamente se rige o se apega a lo que el Individuo percibe y califica de bueno y malo, estás manipulándolo"...

    acaso eso no es lo que hacen los sitemas judiciales y las constituciones???...y no necesariamente son "consensuadas" entre la poblacion...o si?...si es asi me salte algun capitulo de la historia...pues que yo sepa en la mayoria de las constituciones formacion de sistemas judiciales....el pueblo no opto...las leyes nos son entregadas y debemos acatarlas...entonces hay manipulacion...si me dices que no por que estan en base a la convivencia... vayamos basicamente a los 10 mandamientos...acaso el "no mataras" no esta en funcion a convivencia.... ES SENTIDO COMUN. esto esta presente en las religiones.... no conosco ninguna religion que norme puramente en una esfera "espiritual", pues en todas las religiones existe el elemento horizontal...incluso en las religiones panteista y primitivas existe lo llamado "leyes naturales" que constan como mandato divino la condena al asesinato, al robo y atento a la propiedad privada, incluyendo la esposa. Existe la esepcion de las religiones en que se da el sacrificio, en donde es validada como unica esepcion de asesinato liturgico.

    Y si hablamos de "casta"...esto se ve en quienes filtran las leyes...pues a mi no me han preguntado respecto a algunas leyes...y sin embargo esa casta toma las decisiones.
     
  8. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Acaso los Dogmas son estrictamente horizontales, y obedecen también a la convivencia?

    No pensé que la Trinidad o el carácter Divino de Jesús fuese tan importante en nuestra Sociedad, o que Mahoma fuese el único profeta de Alá también lo fuese.

    Y si hablas del Judaísmo con estas normas, encontraremos una serie de normas, que forman parte de un régimen teocrático; donde la mejor manera de enseñarle al pueblo "convivencia" (si no, miremos los conflictos armados más antiguos) es por medio de algo que no cuestionen, la religión.

    ------------
    El Individuo cede una parte de su Libertad en bien de la Convivencia, de que las cosas funcionen; es algo implícito (te suena el contrato social); sin estas licencias, hace rato que viviríamos en la anarquía total, pues los egos primarían; pero en el fondo todos estamos aceptando estas normas.
     
  9. Ermitaño

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    Obviamente... pero nadie te esta manipulando ni obligando a creer, me parese que el tema no parese por la importancia que le demos, pues obviamente eres libre de creer o no creer lo que te de la gana.... pero el postulado que presentaste para manipulacion entonces no es objetivo. Por otro lado el cuestionamiento siempre ha estado presente en la religion... no se cuales habran sido tus experiencias.

    y tu ultima frase es aplicable al fenomeno religioso, cada uno acepta las normas...unas son mas cuestionables y cuestionadas que otras...

    tu tienes tus posturas, tus propias conclusiones... los politicos o figuras populares pueden querer lavarte el cerebro..pero no por eso lo hacen, o lo logran... pueden haber iglesias que quieran lavar la mente de las personas, y claramenrte las hay, pero no puedes decir que la religion categoricamente manipula, pues caemos en lo mismo, cada quien cree lo que cree, hoy en dia a nadie se le obliga a creer.

    Por otro lado en ningun momento hable de dogma, que responde a una tradicion, la fe en Jesus no propone el seguimiento de dogmas, va mas alla superando los dogmas, la fe en Jesus amerita principios eticos...que por deduccion conllevan a la convivencia, la trinidad presenta el valor de la interdependencia y comunidad.... obviamente esto no es tan importante..puede ser, pero no puedes negar que aporta valores a una sociedad desvalorizada....


    tampoco hable de estrictamente horizontales...lo que dije es que no conosco religion alguna que sea meramente dicotomica y se preocupe unica y exclusivamente de la parte "espiritual", sino que tambien tiene una esfera horizontal...sin el factor vertical, dejaria de ser religion, pero creo que lo que mas resume, respecto al cristianismo, es el ama a Dios y a tu projimo.

    y en el judaismo existen 2 escuelas importantes, la de Hillel y Shamai
    que interpretan, e incluso cuestionan respecto a la interpretacion de la tora...asique eso de que la mejor manera de enseñarle convivencia es por medio de un sistema teocratico que no cuestionen....

    a demas, la teocracia duro repoco entre los judios....despues se vendieron al sistema y emularon el sistema de los demas pueblos colindantes...
     
  10. manases

    manases Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Se supone que a los politicos los eligen las personas, lo que dice la iglesia es el """mandato de dios""", disculpa pero por ultimo es mucho mas palpable un politico al cual tirarle un huevo que el crucifijo, """""haz esto por que esta escrito y es palabra de dios""""", """haz esto por que lo dice la constitucion"""", me quedo con la ultima que se modificar, para modificar la iglesia se necesita voluntad """" de dios"""""
     
  11. Ermitaño

    Ermitaño Usuario Habitual nvl.3 ★
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    la constitucion no se cambia....¿o si?
     
  12. manases

    manases Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    fanatico religioso e intolerante.
    no creo que merezca otro comentario
     
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