Si existes tú, ¿Por qué no puede existir "dios"? ...

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por A u d 1 ., 18 Sep 2012.

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  1. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: Entiende que lo subjetivo no es argumento o fundamento de verdad. Te fuiste a la creencia po. Si crees en dios, no significa que existe, ni que no creas en dios, no significa que no exista. Lo puse en la primera página."Independiente de lo que creamos, la verdad es una sola".
    ¿Tengo que demostrar algo yo? ¿Para qué? ¿En qué estás pensando? ...
     
  2. Rock Strongo

    Rock Strongo Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Lo que pasa es que tu planteas la "existencia" como ontología, desde la creencia. Los filósofos modernos creían que "algo existe" si está en la mente del hombre. Eso quedó atrás; todas esas cosas ontológicas fueron reemplazadas por el empirismo, donde necesitas puntos de referencia físicos, pruebas, y donde si es posible la negación. Yo puedo decir que algo NO EXISTE con toda tranquilidad si no se ha probado que existe, así de corta. Creo que esta posición es la correcta, sobre todo por el aporte de la ciencia al conocimiento humano.

    La metafísica es bonita e interesante, pero en la época actual está relegada al mundo de las ideas y de lo "romántico"; es buena para filosofar, pero no para denotar la existencia o no existencia de algo.

    Entonces, es así de corta: el elefante rosado que en este momento está a tu lado NO EXISTE en tanto no se demuestre su existencia, por los sentidos, o en relación a otra cosa existente en el plano físico.Si no se puede ver, tocar,etc. ,al menos debe asociarse físicamente con algo cuya existencia física si es cierta. Por ejemplo, los electrones sabemos que existen por el flujo e influencia que tienen; los exo-planetas sabemos que existen por la influencia que su gravedad tiene sobre una estrella X. No necesitamos verlo, sino asociarlo. A tu dios no podemos asociarlo con la idea de "creer", porque esa fe difiere en todos los seres humanos; no hay una constante que nos diga "esta wea es igual en todos los seres humanos, ergo, dios es real" Hay budistas,sintoístas, budú,etc,etc., que no creen en una divinidad sino otro tipo de cosa mágicas, y ello te demuestra que el que un dios habite en la mente de algunos habitantes de la tierra no implica su existencia como fenómeno universal, entonces, NO EXISTE.

    En planos distintos al de lo físico y lo probable, nada requiere de filtros, y en ese caso, debates como el que planteas no tienen sentido, pues tu hablas "de lo que existe". Tu apelas a la pregunta ¿que es lo que existe?....esa wea es demasiado concreta. ¿capiche?
     
    #230 Rock Strongo, 19 Sep 2012
    Última edición: 19 Sep 2012
  3. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: Creo que el problema es la interpretación que se le da a la pregunta.
    Lo dije claro. Si yo existo (yo creo que por que existo porque alguien me creo, y creo que fue dios), ¿Por qué no puede existir dios (si el "supuestamente" me creo)? ... ¿Se entiende? Ésa es la lógica de la pregunta. Responder por qué no puede existir dios (en base al pensamiento que está entre paréntesis) ...
    Ahora, si yo planteo la pregunta de la siguiente manera por ejemplo:
    Tú (ateo, que no crees que dios te creo), ¿Por qué no puede existir dios? En éste caso, en ésta forma de pensar, siendo ateo, la pregunta pierde toda lógica porque no se ve a dios como creador ...
    Si hay creación, hay creador (aunque no lo(s) conozcamos) ...
    Si existes tú (creación), ¿Por qué no puede existir dios (supuesto creador)?
    ¿Alguien puede decir por qué no puede existir dios bajo ésta lógica? Y especialmente, la pregunta va dirigida a aquellos que sin tener pruebas afirman: "dios no existe" ... ¿Por qué no? ...
     
  4. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: Gracias a ésta lógica no has visto nada. Cambia el paradigma .
     
  5. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: ¿Y tú crees que el empirismo llena el vaso de ignorancia que tienen los ser humanos y sus límites de pensamiento? Es más grande la ignorancia que lo que conocemos. Así que por mi parte prefiero pensar libremente y no andar repitiendo lo que pensaron otros, y que se quedó corto hace siglos. He tenido y estoy teniendo la oportunidad de evolucionar (en muchos ámbitos), y queda sólo aprender como ser humano.
    ¿Tú pretendes que yo tome la existencia de dios o no, de forma empírica?
     
  6. Rock Strongo

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    Tu pretendes contrastar tu visión de las cosas con un grupo de empiristas y planteaste una pregunta de "existencia". Intentas dar lógica a una cuestión que no la tiene.
    Y tu postura, no, no es evolucionada; es una mezcla de agnosticismo con weas mágicas y creacionistas.
     
  7. albox84

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    de que hay algo HAY ALGO pero la palabra dios es creada x el ser humano :B
     
  8. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: No respondiste la pregunta.
    Los humanos no sabemos nada. Empirista u ontológicos. Al final terminamos sabiendo que no sabemos .
    Yo hice una pregunta lógica (según mi creencia), ilógica (según otras creencias) ...
    Mientras sigan pensando "ver para creer", no verán nada ...
     
    #236 A u d 1 ., 19 Sep 2012
    Última edición: 19 Sep 2012
  9. Rock Strongo

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    Claro que es más grande el vaso de la ignorancia que el del conocimiento, pero tu acudes a una vieja práctica humana: dar explicaciones mágicas a lo que no entiendes, en lugar de sólo reconocer que no entiendes como funciona. Es de esa forma que los rayos, antes de que se supiera como se originaban, eran castigo de zeus, quien los lanzaba desde el olimpo.Es el hombre dando explicaciones weonas, cuando no entiende como funciona algo.

    Un consejo: si ignoras algo, simplemente reconoce tu ignorancia, no des explicaciones facilistas como "es obra de dios" A cada wea que antes era de origen divino o misterioso, la ciencia ha ido dándole explicaciones a través de los años, y seguirá haciéndolo, pero no pretendas que todas las cosas serán explicadas de inmediato; eso pretenden los religiosos, la salida fácil: "dios sabe, él lo hizo todo".
     
  10. Hombre anfetamina

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    claro que dios existe pero no el que la mayoria sigue o profesan, yo creo en el dios que nos tiene viviendo todavia aqui, el que nos aguanta la mierda que hemos echo con el, para mi dios es la tierra, el sol, el universo y toda esa wea, la naturaleza, lo que realmente nos tiene vivos y al cual se destruye dia a dia. Creere en este dios hasta que aparezca el verdadero creador de nosotros, sea el mismo universo o sistema solar o ya sea una raza inteligente superior
     
  11. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: Yo no afirmo que dios existe. Yo creo que dios existe.
    Yo no doy explicación mágica. Yo sólo creo.
    Y la ciencia se queda en lo físico, en lo palpable ... Y nuestra ignorancia es más que éso.
     
  12. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: ¿Y por qué lo crees así? Porque hay personas que viviendo en la mismas circunstancias que tú, eligen creer otras cosa ...
     
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