Si existes tú, ¿Por qué no puede existir "dios"? ...

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por A u d 1 ., 18 Sep 2012.

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  1. capucho

    capucho Usuario Nuevo nvl. 1
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    En resumido, Descartes y Spinoza... las consecuencias de confundir el principio de conocimiento con la causa.
     
  2. TEC

    TEC Usuario Casual nvl. 2
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    podría existir.... no me cierro al NO rotundo.

    personalmente creo que es una pregunta amplia, tu existencia es algo comprobable (obviamente fuera del foro) pero la de dios es solo un supuesto... un pensamiento antiguo... como bien en el pasado la gente se reía de los que mencionaban a los extraterrestres o ovnis y ahora saben o han visto alguno; y cambiaron las cosas..ahora la gente que no cree en estos seres es ignorantes.... "nadie en dueño de la verdad hasta que se demuestre lo contrario"

    en la actualidad el pensamiento de dios es uno ignorante según muchos, es de niños chicos , solo por que ellos ni nadie a sido capas de comprobar algo de su existencia "terrenal" cosa que veo casi imposible.

    dios es un ente... un "ser" superior... según la definición cristiana, dios es un todo universal según otras creencias, para algunos dios es tu pensamiento racional o la energía del mundo... pero todas y cada una de estas creencias no son comprobables "lógicamente". pero la lógica es una invención humana... como saber si es la verdad.???... y digo la "verdad" por que muchos critican la creencia de dios con que NO existe por que no ven pruebas lógicas... están diciendo que sin lógica no existen otras forma de saber si ES O NO, ( la verdad).
    demostrar es otra palabra amplia, como demuestras algo sin lógica? como demuestras algo sin razón humana? es imposible para nosotros, ya que no tenemos otras formas de pensar o demostrar mas que con nuestros sentidos... por ende "dios" es nuestro limite... si existe o no da igual! nunca al menos con este paradigma de la sociedad en el cual todo es comprobable con lógica, podremos comprobarlo, solo podemos...creer o NO creer , ambas son posiciones validas.

    disculpa Aud1 por desvirtuar el tema pero te respondí al principio jajaja
    saludos
     
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  3. niko8128

    niko8128 Usuario Nuevo nvl. 1
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    esto es como la muerte.... todos saben que existe,pero nadien te puede decir lo que es.
     
  4. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: ¿Puedes decir por qué no puede existir dios? ... ¿O es muy difícil empezar la el parrafo diciendo:
    Dios no existe por ...
    Se por qué te hace lógica lo de superman, santa claus, etc ... Pero no eres capaz de responder la pregunta. Además la interpretación que le das a la pregunta, no es la que le doy yo ...
     
  5. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: ¿Demuestro que existo? ¿Acaso no existo? ...
     
  6. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: No lo desvirtuaste para nada. Al contrario. Creo que eres de los "pocos" que pudo leer la pregunta sin hacer cortocircuito en la cabeza (según las creencias ésto sucede o no).
    Si buscas en 5 o 6 páginas atrás (o menos), expliqué el enfoque, interpretación y lógica que yo (creyente) le doy a la pregunta. Porque para "otros" (no creyentes), el enfoque, interpretación, y "lógica" es completamente errónea.
    Si existe un perro, gato, hormiga, elefante, gaviota ... ¿Por qué no puede existir "dios"? ¿Se entiende? ...
    Y lo "más extraño" es que nadie responde a la pregunta partiendo: "DIOS NO EXISTE PORQUE" ...
    Creen que por que la lógica que presento es que porque yo existo, necesariamente TIENE que existir dios ... Pero la pregunta es ¿por qué no?
    ¿Alguien puede responder por qué no puede existir dios? ...
     
    #270 A u d 1 ., 19 Sep 2012
    Última edición: 19 Sep 2012
  7. Amanda Seyfried

    Amanda Seyfried Usuario Nuevo nvl. 1
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    Eso se llama falacia; que la premisa A y la premisa B sean consecuentes no siempre quiere decir que la conclusión es correcta.

    Decir que Dios no existe es también una falacia puesto que no hay pruebas de eso y por el contrario, muchas personas podrán dar "sus pruebas" de que Dios SI existe... entonces, creer o no creer tiene que ver con las experiencias de cada uno más que con la Verdad (sí, con mayúscula) pues esa, nadie la sabe a ciencia cierta.

    Saludos!
     
  8. capucho

    capucho Usuario Nuevo nvl. 1
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    Me permito por ultima vez responder a este tema.

    Me es necesario citar a Schopenhauer: <<El seudo-filósofo, en cambio, siguiendo la máxima de Talleyrand, tratará, por todos los medios, de ocultar, bajo las palabras, sus pensamientos, o mejor, su falta de pensamiento, atribuyendo a falta de perspicacia del lector la obscuridad de sus filosofemas. Así se explica que en algunos escritos, los de Fichte, por ejemplo, el tono didáctico degenere con frecuencia en injurioso, y, hasta curándose en salud, se llegue a echar en cara, por anticipado, al lector su incapacidad.>>

    Y tan evidente es esto, que al socio de mas arriba le atribuyes el buen juicio al "no hacer cortocircuito", por el simple hecho de compartir tu punto de vista: puede existir, como posibilidad.

    Pero si esto se trata de creer por creer, entonces bastaba con evitar la falsa premisa de: si yo existo ¿entonces por que dios no? para sustituirla por un simple: yo creo que dios existe, independiente de lo demas, y asi no llevar a confusion y error...

    Aqui no hay debate, hay un pensamiento imaginario, una creencia. Quien tiene que responder el por que no es posible que exista dios no es quien niega de su existencia, sino quien la afirma como posible en su propia imaginacion. Ademas, hubiera sido bastante prudente para encausar el tema, saber a que tipo de dios nos estamos refiriendo, sus alcances, etc.

    Pero al ver que en casi 30 paginas has llenado de contrapreguntas(y sin dar respuestas tu mismo) a los lectores, sin dar informacion practica al debate, me parece que tu imaginacion es el lugar perfecto para darle lugar a tu creencia(de una idea absurda).
     
    #272 capucho, 19 Sep 2012
    Última edición: 19 Sep 2012
  9. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: ¿Idea absurda? ¿Por que tú no la compartes? ¿Tiene nombre éso (filosófico)?
    Ya he explicado como 6 veces la "lógica", enfoque e interpretación de la pregunta.
    Puse que no necesariamente porque existo yo, existe dios. NO ESTOY AFIRMANDO QUE PORQUE YO EXISTO EXISTE DIOS. La pregunta es ... Si existes tú, ¿Por qué NO puede existir dios? ¿Comprendes la importancia del NO en la pregunta?
    Es bien difícil que alguien diga: Si existo yo, dios no existe, ya que quien lo haga no tendría el conocimiento (empírico) si es que "no" existe dios.
    Y la respuesta aún no se contesta. ¿Por que NO puede existir dios? Sólo es lee "dios no existe". Pero por qué no, nada .
     
    #273 A u d 1 ., 19 Sep 2012
    Última edición: 19 Sep 2012
  10. TEC

    TEC Usuario Casual nvl. 2
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    me di la paja de leer toooooda su discucion xD taba aburrido

    emm , como te comprobara su existencia por un foro?

    no puede es como intentar comprobar la existencia del viento por Internet
    no se puede...

    la pregunta que propuso Aud1 es bien simple de responder, pero el trasfondo de esta es
    hacer pensar .... la gente que no se acostumbra a preguntarse cosas se pierde e intenta
    cerrar la pregunta con respuestas desviadas o con otras preguntas.

    pongamos la pregunta de que si eres dios o no con otro ejemplo

    tu eres hiro nakamura?
    no, ya lo sabemos por que lo posteaste
    pero si obviamos ese post... como sabemos si eres o no este personaje?
    como saber si hiro nakamura es solo un personaje de ficción o es real??

    y aquí va la pregunta de Aud1.. si existes tú por que no puede existir hiro nakamura?

    simple... no podemos asegurar que no existe.. ni que existe,pero YO CREO que NO, por que ....etc

    la gente dice..ver para creer, pero pongamos el caso de que alguien como mm YO! vi a hiro nakamura
    el weon se tele-transporto en frente de mi.... entonces ..para mi si existe..por que lo vi,
    pero la gente no me creerá por el simple hecho de que no tengo como comprobar su existencia mas que por mi experiencia vivida con él... entonces...existe?
    para mi que lo vi, lo sentí, y posiblemente lo escuche... existe... pero para la gente que no lo vio, ni lo escucho y muchos menos lo sintió No existe.
    y de regalo me llaman loco por ver a hiro nakamura ya que como nadie lo ha visto mas que yo...es irreal
    así es esta gente, crean sus propias verdades colectivas y nadie puede salir de ellas.

    por eso postie que la existencia de un ser como dios , es imposible comprobarla con nuestro paradigma social universal , ya que aun no se puede dar por verdad algo que no se compruebe con lo físico , es un tema muy extenso que no llegara a nada mas que preguntas sin respuestas

    pero la respuesta ya la di y es la que esta en verde
     
  11. TEC

    TEC Usuario Casual nvl. 2
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    lo que esta en rojo podría ser para casi todo el mundo en portalnet (sobre todo en debates y este subforo)

    lo que esta en verde: te dejo bien claro que no soy creyente, a diferencia de Aud1 no sigo a un dios o creador de algo, (ni a mi viejo) , y lo que le criticas es que estemos deacuerdo en algo.... lo encuentro completamente estúpido... claro! comparto su visión del tema por ejemplo , no doy por verdad que dios no existe o que si existe.. solo digo, y esto lo hago siempre... NO SIGO A DIOS ni creador.

    no me considero un hombre dueño de la verdad, y mucho menos seguidor de gente humana igual que yo,
    si tu quieres creer adelante..es personal, y si no, genial !!... pero me molesta en gran cantidad que intenten que la gente piense igual, por ambas partes lo digo ... y actualmente sobre todo en los no creyentes de dios que molestan mas que un testigo de jehova (donde vayas salta un no creyente tratando de ignorante a algún creyente).

    este tema yo lo veo como una pregunta con "doble fondo" no creo que Aud1 intente hacer que creas en un creador, si no que intentes dar una respuesta a la pregunta que puso solamente y que va dirigida a los que proclaman que "dios No existe"... solamente eso.
     
  12. A u d 1 .

    A u d 1 . Usuario Casual nvl. 2
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    :: Comprendiste el "propósito" de la pregunta ...
    ¿Y alguien ha tratado de decir por qué no?
     
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