Se comete una injusticia con Allende y pinochet?

Tema en 'Purgatorio de los aportes' iniciado por @RealLibertario, 2 Nov 2012.

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  1. drake_bathory

    drake_bathory Usuario Nuevo nvl. 1
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    perrito no pierda el tiempo con pendejos ignorantes, hijitos de papi. He estado en Argentina y allá los bienes básicos están a la mano de todos. Pan barato, transporte público barato y educación GRATUITA. Acá el crecimiento económico nos ha hecho el país más desigual del continente, pues sólo se refleja en el bolsillo de los ricos (qe son la minoría)
     
  2. lena_bones

    lena_bones Usuario Nuevo nvl. 1
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    Wn , es broma?
    Partiré por esto: COMUNISMO Y FASCISMO SON LA MISMA MIERDA CON DISTINTAS MOSCAS.
    Cualquiera con un mínimo de lectura de la historia sabrá como se llevó a cabo la revolución Bolchevique , cuál fue el modelo de Lennin -y cómo murió- , cómo fue la dictadura de Stalin y los abusos que cometió. Todos tendremos alguna idea de que un dictador como Hitler implementó un modelo socialista -lleno de sus ideas y delirios personales ,claro - reforzando al clase obrera , y utilizando la agricultura inteligentemente -a base de racionalización - , autoindustrializándose , para hacer de Alemania una nación completamente independiente del resto. Los Soviéticos hicieron exactamente lo mismo , le dieron al ploretariado lo que se merecía , se industrializaron todo lo que pudieron , sensuraron los libros y meteron su ideología en la educación , un solo partido , un solo objetivo.
    En EEUU, donde el modelo Liberal reinaba ,en donde la inflación hacía de las suyas , y el dinero se hizo igual a la deuda- leer sobre economía , please dinero = deuda , sin ella no hay dinero- , temieron que el modelo comunista atentara contra su capitalismo y les robara súbditos. Ahí empieza la carrera armamentista y la 'Doctrina del Shok' , tanto Capitalistas como Comunistas adoctrinaban a sectores-sale en los libros de 3º y 4º medio , léanlos!! , con razón redujeron las horas de Historia...-, Oficiales latinoamericanos fueron instruidos en su mayoría por capitalistas , teniendo como único enemigo el Comunismo. Una lucha de Egos , de Polos , y nosotros viles esclavos ignorantes. Chile no le iba a morder la mano al Papá USA , impensable poh [...]
    Es cierto este país al igual que toda la población mundial prefiere hundirse en la ignorancia y la hipocresía . No hubo libertadores de nada! Allende hoy es un ídolo para una tropa de cabros que con suerte han leido a Marx ! , Allende ni siquiera era comunista , cuanta ignorancia ...
    Pinochet , un populista autoritario que se las da libertador en el caos que ayudó a crear. La èlite se benefició , el tipo no entregó el mando pacíficamente y se fue llorando, cambió la constitución a su antojo y cuando se retiró se autodesignó senador vitalicio .

    En fin , no veo en ese episodio de la historia una lucha propiamente Chilena , eso no existe ...es una de las tantas repercusiones de la Guerra Fría que explotaron en la pobre América Latina , porque las potencias de la Època fueron lo bastante astutas como para liberar sus luchas egoístas en terrenos extranjeros ; sólo basta recordar a Vietnam -la guerra - , que aún tiene problemas en los cultivos porque los csm liberaron bacterias que contaminaron las principales plantas que cultivaban ; o a Alemania después de la caída de Hitler , dividida en 2 -al igual que Korea-, siendo peleada por perros sedientos de poder.

    No me vengan a hablar de hèroes ni patriotismo , LA no existe , fue saqueada cuando llegó Colón. Monigotes eso es lo que han sido las generaciones pasadas y lo que seguiremos siendo si seguimos siendo los mismos sumisos exportadores de materia prima que hemos sido desde que los Europeos llegaron con su cosmovisión política-religiosa.
     
  3. juliotaker

    juliotaker Usuario Casual nvl. 2
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    Comparto buena parte sobre todo el como endiosan a Allende cuando a sido el peor presidente "En Democracia" que a tenido este pais, entendiendo que lo del fue una dictadura disfrasada", todo lo dicho por ti es verdad, pero pinochet tampoco fue tan bueno muchos mandos medios tambien abusaron, lamentablemente lo de pinochet fue malo, hay gente que sufrio sin merecerlo, lo que si aunque les hierva a muchos la base y el sistema economico dejado por pinochet a permitido que Chile sea lo que es, con desigualdades con lo que sea, pero no somos paises manejados por gente incompetente y populista como Bolivia, Peru, Venezuela y Cuba.

    No creo que Pinochet merezca un monumento o Museo por los multiples abusos de su gobierno, pero allende menos, a ese deberian haberlo enterrado boca abajo.
     
    #39 juliotaker, 3 Nov 2012
    Última edición: 3 Nov 2012
  4. Josexo_Selassie

    Josexo_Selassie Usuario Casual nvl. 2
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    Bien aweonao te encuentro, es estúpido ser de la ideología fascista y ser un pobreton ql aparecido que solo tu circulo familiar te conoce, el fascismo le queda a empresarios, magnates, millonarios que les conviene dicha ideología con su planteamiento del corporativismo o capitalismo de estado.

    weones pobretones y aparecidos como tú y el creador del post de qué les conviene? de nada, su unica participación que podrían tener en el fascismos sería de una dosil fuerza de trabajo.

    Si ahora las empresas cometen abusos, imaginate en un capitalismo estatal totalitario.

    :aweonao2:
     
  5. Black_Bomber

    Black_Bomber Usuario Nuevo nvl. 1
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    Toda la razón compadre, ahora de que si Allende era bueno o Pinochet lo era, no ha habido en la historia del mundo un Gobernante, dictador, o lo que sea que lo fuera algunos lo han hecho mejor que otros y eso hay que tomarlo y llevarlo al periodo histórico mundial en el que se vivía, la guerra fría por suerte no nos llevo a u desastre, bastaba un pequeño incidente para encender la mecha imaginemos que por un momento Pinocho no interviene en ese punto de la historia y Allende sigue gobernando por un tiempo mas y en una de sus "idealizaciones" se le ocurre hacer alguna gracia como el asunto de los misiles en Cuba. Quizás ninguno de nosotros estuviésemos aquí. Pero esto es solo suposición lo que quiero demostrar con eso es el hilo tan fino por el que debíamos caminar en el periodo histórico.

    Dicho lo anterior, Pinocho o Pinochet, fue el precio que tuvimos que pagar por equilibrar la balanza, dirán algunos que "Los gringos, que Nixon, que el modelo Imperialista, pero es lo que funciona con nuestra esencia como raza huma. Y a mi paracer evolutiva mente seguiría el modelo económico y gobernante que planteaban los socialistas y comunistas aunque tienen diferencias. Pero esos modelos dependen de que tu no quieras 2 veces mas que tu vecino y ¿Es eso posible actualmente?.

    Lo de que se reconoce a Allende con estatuas y a Pinochet no es cierto, pero es debido a como tu mencionas a las campañas de imagen en las que son expertos los partidos de Izquierda, tanto así que ellos nos se ven la paja en sus ojos. No así los de derecha que en realidad se preocupan de su vida de que sus hogares tengan recursos y de hacer dinero porque saben que el modelo funciona así y no les interesa andar haciendo velatones ni cosas por el estilo.

    Ademas históricamente siempre Chile no ha tenido virtud de recordar su historia y ensalzar a personajes y crucificar a otros, mientras que en paises mas desarrollados se estudia la historia de maneras imparcial.

    Ademas desde el inicio de nuestra historia independiente Chile siempre ha sido mas aliado de Británicos y Estadounidenses que de sus propios vecinos y eso nos ha influido en nuestra forma de vida así que llegar e instaurar un modelo contrario a ellos de golpe y porrazo en que creen que obviamente iba a terminar.

    Y para terminar con todo esto quiero decir que con contar nuestra visión de la historia hay que ser imparciales o lo mas que se pueda, con apelativos como el cobarde de Allende, o el asesino Pinochet no lograremos que las generaciones futuras sepan de historia ni se interesen en ellas y quizás cometan los mismos errores, y como ya se ve ahora no se respeten las autoridades independientemente si están o no de acuerdo con ellas. Yo viví el periodo del 78 al 90 y si hubieron muertes, de ambos lados, ¿Temor? No quizás como niño no lo sentí pero mis padres tampoco lo tenían si sabían que si nada haces nada temes y si había respeto por las autoridades, sabias que no podías insultar a un carabinero, y tenias que respetar a las demás personas. Lo que si se es que en esos tiempos a los 8 o 10 años andábamos jugando hasta las 11 o 12 de la noche en la calle y nunca nos paso nada, hoy no veo a los cabros chicos en la calle y en realidad es una lastima.
     
  6. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Reivindiquemos a nuestros fascistas! Se lo merecen, miren cómo Chile es un país orgulloso de su historia y tierra, tanto así que la reserva para capitales extranjeros, pero OJO es sólo para que sepan lo grande que ha hecho a Chile nuestro General.
     
  7. manolete73

    manolete73 Usuario Nuevo nvl. 1
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    El fracaso de la apuesta "democrática" de la vía chilena al socialismo, impulsó el desarrollo de la vía armada al poder, usando para ello todas las estrategias políticas y diplomáticas posibles.

    La acción de nuestras FFAA de impedir la entronización de un régimen comunista totalitario ha sido vilipendiada por la irresponsable izquierda que sólo se ha dedicado a cobrar indemnizaciones y a exigir culpables, y nunca a reconocer sus responsabilidades del desastre que vivió el resto del país.
     
  8. Ivan Bogdanov

    Ivan Bogdanov Usuario Habitual nvl.3 ★
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    osea que tu eres de izquierda entonces eres tu el pobreton muerto de hambre...

    pedazo de imbecil no porque alguien sea pobre debe estar obligado a ser de izquierda o porque teni plata debes ser de derecha, ademas ser de derecha no implica ser fascista pedazo de mierda ignorante...
     
  9. Bárbara RB

    Bárbara RB Invitado

    ¿Qué tienen que ver los fachos con mi General?

    A comienzos de 1970 se censaban 16.359 judíos residentes en Chile según el Instituto Nacional de Estadísticas. Este dato se contrasta con otro de 30.000, si se incluyen los judíos-chilenos incorporados por Mario S. Sznajder. Dado que el dato de la religión judía no se ha consignado estadísticamente (introduciendo otros como condición étnica indígena o religión protestante) estos datos no pueden ser comparados aunque se cree hubo entre 25.000 y 42,000 judíos en Chile entre 1981 y 1982.


    En la década de los treinta hubo importante afluencia de refugiados alemanes y húngaros. El antisemitismo halló un terreno fértil en Chile, dividido por conflictos intemos, y atrajo emigrantes nazis y árabes. En el caos social y económico prevaleciente bajo el gobierno marxista de Salvador Allende (1970-1973), muchos judíos abandonaron el país, y algunos volvieron al establecerse el régimen más estable del general Pinochet, cuya censura acalló de paso, a los periódicos antisemitas, hasta entonces legales. La asimilación ha sido fuerte; el matrimonio mixto alcanza el 30%. A pesar de todo, hay un gran número de organizaciones judías, sobre todo en la capital, donde reside el 90 % de los judíos chilenos.


    Sin duda, la polarización política afectó también a los judíos en Chile, dividiéndose estos según su posición en la sociedad, sobre todo frente a la expropiación generalizada de las grandes industrias y distribuidoras de productos que empresarios de esa procedencia poseían,y también en razón de sus preferencias políticas, existiendo un grupo de activistas fuertemente comprometidos con el Gobiemo de Allende que constituyeron en vísperas de la campaña presidencial, el FIS (Frente de Izquierda Sionista).


    Aunque el Comité Representativo de Entidades Judías, que aglutinó a otras organizaciones, se declaraba apolítico desde los años 40, lo cierto es que desde el inicio de Allende hubo zozobras. Si bien Allende era amistoso con la colonia, la sola mención del comunismo aterrorizó a los judíos provenientes del Este, que desde el 4 de septiembre de 1970 abandonaron el país, recordando los horrores y desdichas a que estuvieron expuestos. Se calculan en 8.000 judíos los que salieron de Chile por desconfianza política. Primero unos 5.000 y luego 3.000, tras la flamígera visita de Fidel Castro a Chile, en noviembre de 1971, cuando incitó a tomar las armas.


    Los que se quedaron fueron víctimas de las confiscaciones de industrias, servicios y comercios, el más destacado fue la expropiación del Banco Israelita, que inclinaron a los empresarios judíos a favorecer la oposición al gobierno de Allende y a apoyar el establecimiento del nuevo régimen militar tras el 11 de septiembre de 1973.


    En síntesis, se puede concordar con Sznajder cuando afirma: «El conflicto en Chile no era étnico sino político-social. Los judíos no pudieron substraerse a él y fueron absorbidos, en el marco de un modelo que fue adquiriendo, mes a mes, características más centrifugales, sobre la base de su extracción social y no étnica».


    La intervención militar no podía ser indiferente a los judíos y fue aludida en un saludo del Gran Rabino a las nuevas autoridades para «cumplir con sus nobles propósitos de encauzar al país por una senda de paz, progreso y justicia social».


    Pocos días después, la Colectividad Israelita se dirige a la Junta de Gobiemo para donar 7,5 millones para la campaña de Reconstrucción Nacional. Mientras el rabino Kreiman gestionaba salvoconductos para algunos judíos de izquierda, dirigentes judíos visitaban al Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea, general Gustavo Leigh, al cual le manifiestan su apoyo a la labor de reconstrucción, a la vez que éste les prometía que no habría antisemitismo.
     
  10. josefafuck

    josefafuck Usuario Casual nvl. 2
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    "vea el documental bla bla bla, infórmese bla bla bla".

    O sea, si te dicen que la gallinas mean, lo vas a creer?


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    #46 josefafuck, 4 Nov 2012
    Última edición por un moderador: 5 Nov 2012
  11. Josexo_Selassie

    Josexo_Selassie Usuario Casual nvl. 2
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    Retrasado mental detected! :lol:

    Se nota por que eres fascista y un pobreton ql :lol:

    Ser pobre no necesariamente te obliga a ser de izquierda, ya que verdaderamente la izquierda no existe aquí en Chile y me atrevería a decir que en ningún país del mundo, hay gente pobre que es de derecha ya sea por como la derecha maneja y plantea el gobierno de un país pero de ahí a ser fascista es otra wea po pedazo de enfermo con retraso psicológico, es como que Bill Gates sea comunista, es una contradicción inmensa.

    Por lo menos a mi me daría vergüenza ser fascista y no poseer ni el 0,9% de acciones de una empresa, osea un pobreton ql aparecido (como tú :lol:) ya que el fascismo plantea claramente un capitalismo de estado, osea corporativismo absoluta, corporaciones, corporaciones etc, ni si quiera la posibilidad de surgimiento, ya que todo lo maneja el estado y por consiguiente los que están en el poder, y recuerda que es un capitalismo de estado TOTALITARISTA,

    Entonces ver un pobreton ql como tú que con suerte vive en una pocilga con agua potable y energía eléctrica es ironico y vergonzoso.

    El fascismo le queda a fascistas que les convenga, tú eres un retrasado mental (pobre) con complejo de superioridad (mal fundamentada) nada más (Energúmeno)

    Te dejo estas citas'

    Izquierda Politica (No partidos, el concepto)

    Derecha Politica (No partidos, el concepto)

     
    #47 Josexo_Selassie, 4 Nov 2012
    Última edición: 4 Nov 2012
  12. notecreo

    notecreo Usuario Casual nvl. 2
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    en que momento dejaste de hablar de allende y te pusiste a tirar mierda a pinocho? jkajakjajkkja


    no podi decir eso, basicamente es como: no queremos q exista una posible dictadura del proletariado, por eso, asesinemos a nuestros compatriotas, vendamos las empresas a los extranjeros, creamos nuestra propia dictadura y asi salvamos chile....
     
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