El estado como mecanismo de control social (Minorías y masa social)

Tema en 'Purgatorio de los aportes' iniciado por Brian Diego :33, 11 Nov 2012.

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  1. Brian Diego :33

    Brian Diego :33 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Primeramente, cabe aclarar ciertos conceptos y términos que a lo largo del texto
    servirán para contextualizarnos, además de
    esquematizarnos, para estar acordes dentro de un radio de ideas.

    Primero vamos a tomar la idea del estado (que según la sociología contemporánea,
    es la institución que evoca los valores del orden) y lo vamos a definir a raíz del
    pensamiento maquiaveliano:
    “El Estado es una forma de organización política que comprende de un
    territorio, un pueblo y un ordenamiento jurídico-político específico que rige las relaciones sociales del pueblo dentro de los límites de dicho territorio”, en
    palabras más sencillas, el estado es una institución que le da un orden a la población, y que se define de forma moral (entiéndase moral, por los valores socialmente aceptados por una población, que le da cierta identidad), ya que al igual que la religión según Maquiavelo, tienen un poder de unificación dentro de la nación, o sea, el Estado es el encargado de cultivar la moral y el orden en un pueblo, nación o territorio específico.

    Segundo, vamos a simplificar el gran término libertad, y lo tomaremos
    como una definición básica del diccionario, aquella sería:
    “Facultad natural que tiene el hombre de obrar de una manera o de otra, y de no obrar, por lo que es responsable de sus actos.”, que dentro de una sociedad se pone en duda cuando el Estado repele minorías sociales que no están de acuerdo quizás con el modo de hacer política, o quizás con el pensamiento moral, pero en fin, no están de acuerdo en general con la ética planteada por el poder preponderante, y qué se hace? se reprime en beneficio de la masa, de la mayoría que sí está de acuerdo, uno de los puntos flojos de la democracia, pero en fin, ese no es el tema.

    El matar a un carabinero, el no respetar y denigrar a un Testigo de Jehová, el utilizar una casa ocupa, el violar etc, en pocas y más sencillas palabras acciones no aceptadas por las buenas costumbres actos que sin duda no son aceptados por el ancho de la ciudadanía, que reprocha estas acciones de minorías sociales y que ve en el estado la fuerza necesaria para llegar al orden (la ciudadanía a lo largo de la historia se ha interiorizado con el cosmos, por sobre el caos) y que paralelamente en la mayoría de los países tiene a las instituciones que imponen norma (llámese Estado,
    Carabineros de Chile, Policías en Gral., etc.) con un alto porcentaje de confianza o
    aquiescencia (en Chile hasta el año 2010 llegaba al 80 % la aprobación de
    Carabineros, por ejemplo), o sea mientras se legitime a acción de poner orden en un acto delictivo o antisocial.
    La ciudadanía y el
    Estado se estarán apoyando recíprocamente por ese pacto tácito de mantener sus
    necesidades satisfechas, aun así interviniendo en la libertad de las personas que no aceptan esto; que rechazan este contrato social.


    Esta regulación propuesta por el estado de hace elegir entre dos variantes, y en ello se centra el debate, esta es la cuestión en duda, estas son:


    1-Ser libre, y que dentro de esa libertad, quieras tener lo que no es tuyo, y el otro quiera tener lo que es tuyo, se generaría una interminable disputa, porque siempre
    habrá alguien que interferirá en tu libertad de acción.

    2-Dejarse regular por un Estado, que imponga orden y que te asegure el derecho, si bien la persona pierde libertad, también te asegura una organización.

    Si bien con la primera pierdes algo de libertad, ganas derecho, e inversamente la primera quizás ganas libertad pero pierdes derechos, que piensan ustedes?



     
  2. pablitoi

    pablitoi Usuario Casual nvl. 2
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    claro como organizacion ayuda a guiar un orden pero el problema esta que la participacion de ese estado no es total es solo de algunos poco por ello lleva a que la supuesta moral que imponen les convenga a ellos y no al total de ese estado , creo que el estado lo forman todos pero las leyes las hacen unos pocos a conveniencia
     
  3. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    ¿De dónde sacas eso? Es tu conclusión PERSONAL?

    Tus opciones por lo bajo me parecen.... restringidas.

    Saludos

    PS: El concepto de estado mejor ni lo comento porque no terminamos nunca...
    PS2: Ceremonioso y rimbombante, debería ser como tu lema.
     
  4. Meursault

    Meursault Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Como que limitas mucho las opciones, eso es cierto. No es una dicotomía tan cierta, como te lo enseña el contrato social.
    Además es complicado, más que definir Estado, definir libertad. Me niego a concebir la libertad como la posibilidad de elegir entre dos o más opciones.

    ¿Es un tema sobre la necesidad del Estado?
     
  5. Rotten

    Rotten Usuario Habitual nvl.3 ★
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    las opciones que pones son muy restringidas lo que hace que un posible debate al final caiga en el reduccionismo. Al margen de eso es bastante pajero ponerse a definir que entiendo x libertad y estado. No creo en las teorias contractualistas acerca del origen del estado (al final lo unico que hacen es descontextualizar los hechos históricos), tampoco comparto la supuesta dicotomía que planteas, me parece que la conceptualización que haces del estado es algo idealista (lo digo xq se parece a la definición que hace hegel sobre el estado; que es la definición base de los estados modernos). El tema de todo sería si la dominación que ejerce el estado es algo necesario para asegurar el orden/organización? (si es asi la discusión más que teórica es política; y también menos pajera)
     
  6. Brian Diego :33

    Brian Diego :33 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Jajajajapucha quizás si la cagué en restringir tanto la tesis y agregar términos tan amplios
     
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