Dieta Cetogénica - Dudas y más dudas.

Tema en 'Purgatorio de los aportes' iniciado por Salchicha, 3 Dic 2012.

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  1. guitarclas

    guitarclas Usuario Casual nvl. 2
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    si se ve medio obsesivo lo de la maquina, pero te recomiendo no botarla.... porque pueden haber ocasiones en que necesites ahorrar ....los costos por proteina son de aprox el 70%, estarconsumiendo mas proteina de lo que necesitas estarias perdiendo dinero y si estes comiendo teoricamente no dando los suficientes proteinas para regeneracion o incluso perdida de masa muscular por balance neto de proteina negativo.ademas es muy util para la cocina, no tanto para la dieta.
    para llegar al optimo de los nutrientes tienes que usar una aplicacion que se llama solver, muy probablemente en youtube existan tutoriales sobre como usar esa herramienta, epro sinceramente nunca la he usado para calcular dietas.
    sobre cuantos gramos de grasa por kilo de peso, eso lo puedes ver en el libro de jean kwasniesky que recomienda una proporcion de 1g(Proteinas):2,5g a 3,5g grasas (idealmente animales):0,5g carbohidratos por kg de peso corporal para un adulto
    ahora sobre encontrar la combinacion perfecta de aliemntos, eso no existe...yo lo que hago catalogar alimentos, por ejemplo en tu caso
    el huevo tiene carbohdiratos, pero no los cuento para el calculo


    los frutos secos como mani almendras, se que tienen algo de carbodhiratos, por lo tanto dejo de consumir algun otro alimento que tenga tanto carbohdirato....esos ajustes los voy haciendo al ojo


    si voy a comer salmon y este me aporta 10g de grasa, lo que hago es en vez de usar 30g de aceite d eoliva le hecho 20....pero ya ahora esos calculos lo hago al ojo...


    lo que digo es hacer las cosas mas sencillas, pro lo que te comentaba, no por cumplir el requerimientode 30g vas alcanzar la escalera al cielo, no es malo consumir mas de 30g....ahora si de verdad queires alcanzar esos 30g, tendrias que ir al supermercado y comprar puras partes de animales y ser 100% carnivoro, eso no es malo ni tampoco bueno, ya que nosostros tambien necesitamos comer de vez en cuando vegetales...

    con respecto a lo que le va sa presentar a tu prima, s esta bien, epro muy probablemente diga que lo que haces esta mal. Aqui hay un user Cko2, que le hizo leer a su nutricionista no se que libros y cambio de parecer, es curioso, pero tambien el msimo osamadj dice que como ha visto nutricionistas que se burlan de la cetogenica en la tele y a los meses aparecen recomendandolas...

    ahora en el blog que tengo sobre "el mundo segun guitarclas" acabo de exponer y decifrar más en profundidad lo que pienso sobre el logotipo de la universidad de chile....y si te centras en el logotipo donde aparece un libro sobre otros libros, mucha gente ha interpretado eso como ocultar conocimiento, es decir perfectamente tu prima puede estar viendo todo lo que dice el primer libro, pero es tan covnincente de lo que dice lo que esta ahi, que no necesita ver los otros que estan debajo de este....no se al menos yo pienso asi...

    saludos
     
  2. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    Gracias compadre por la respuesta.

    Pucha bro, me tiene medio frustrado el hecho de que ahora tengo que llegar a 300 grs de Grasa... Digo esto por que con los alimentos que consumo durante el día hago como 119.6 grs, o sea me faltan 180.4 grs... Más que la chucha. No quiero excederme tanto con las protes tampoco. No sé tendré que leer más. Por ejemplo hoy consumiré su cantidad razonable de mayonesa casera para complementar ese número que necsito en grasa.
    Pero de a poco voy interiorizándome más en este tipo de dieta, que sinceramente desconocía totalmente y además le tengo fobias a las grasas xD pero al parecer es de consumo óptimo en este tipo de dieta.
    vamos a ver como me va con esta dieta, espero no engordar. POr que me muero csm xD
    Eso si, lo que he sentido en mis rutinas de entrenamiento un poco de debilidad al tratar de alcanzar mis 25 repeticiones.
    Pero nada más, cero mareos, nauseas, de repente me da mucho calor en el cuerpo.
     
  3. guitarclas

    guitarclas Usuario Casual nvl. 2
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    pero si pusiste que tenias que consumir 160 g en el dia??
    no entiendo muy bien dodne sacastelos 300....

    PD: yo he engordado con dieta cetogenica, si te exedes mcuho de las calorias se puede, pero si eso mismo lo lelvo a una dieta estandar engordo como un 60% mas
     
  4. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    NO eran 2,5 grs de grasa por proteínas
    2,5 x 120 = 300 grs de grasa.

    Dato interesante: La grasa animal no tiene sabor. Como sería buena para el paladar consumirla?
    La wea me tiene medio chato la dieta...
     
  5. INCOGNITO333

    INCOGNITO333 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Hola nuevamente, por favor les pido que me digan si esta bien lo que estoy comiendo, peso 92KG mido 1,81 y estoy intentando seguir la famosa dieta:

    09:00 2 HUEVOS DUROS + TÉ

    12:00 50 GRS DE MANÍ

    14:00 Pechuga de pollo + Lechuga

    17:00 Jalea Diet

    18:30 Pechuga de pollo + 1 Tomate

    Obviamente los 3 litros de agua.

    Por favor necesito orientación al respecto, hice un tema pero no me dieron ni bola, este es mi segundo día.
     
  6. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    BUeno en todo caso la seguiré haciendo por 14 días (periodo de inducción)
    CUando termine estos 14 días me pesaré y veré que tal mi IMC, si va todo bien bkn seguiré con la dieta. Igual me da wea subir de peso compadre-
     
  7. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    Lo sé compadre sorry, pero si leyeras el tema completo verás que no es tan sencillo como parece.

    Por ejemplo, sabes cuantas calorías, grasas, proteínas y carbohidratos vegetales tienen 50 grs de Mani? y que importancia tiene esta información en esta dieta?
    Si tuvieras el tiempo de leer todo y entender un poquito, tú mismo obtendrás la respuesta.

    Saludo bro.

    Sorry si estoy esquivo, pero me tiene indiferente la dieta. Siento que necesito más información.
     
  8. guitarclas

    guitarclas Usuario Casual nvl. 2
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    pesas 120?? proque las fotos me hacen ver que pesas de 70 a 80

    si mutliplicas por 120, los datos te suben aun mas....yo lo máximo que he consumido de grasa con mis 70 a 80 kg en ese periodo k pesaba eso era de 200g...mira en general yo encuentro que para la perdida de grasa el conteo de calorias es solo una referencia

    lo que te quiero ahcer ver en con el 1:2,5:0,5.....es que las proporciones de cada macronutiente es decir que esos 60%:30%:10% que se usan en una cetogenica o anabolica (en los dias de semana) son parecidos....pero the optimal diet no es para que quemes grasa, sigue con los 170g de grasa que estabas consumiendo

    ahora si tienes muchos problemas con el tema de las calorias y grasas....este documental te puede servir a mirar el tema desde otro punto de vista
    http://www.youtube.com/watch?v=tsSsKhcBRxM
    http://www.youtube.com/watch?v=gmNxSUTeELA (tiene segunda aprte)
    http://www.youtube.com/watch?v=4CHucqS8UwM

    los utlimos 2 videos siempre me han lesiado de que el loco esta gordo y como es posible que de consejos para bajar de pesos si lo esta....pero tambien hay medicos y nutricionistas que estan grdos y te dan consejos....la cosa es que no hay que fijarse en las apariencias proque uno decide si ser esclavode la comida o no....mi appa es profe de ed fisica y esta gordo rpoque le gusta comer y yo s elo he dicho....yo se cuando comer y en que momentos y soy flaco (si no estaria con 10a 15kg de mas)

    asi apra ahcertelo ams resumido....y lo hablo en el tema: http://chile-hierros.foroactivo.com...-para-alcanzar-la-maxima-salud-del-ser-humano.....

    si aplicas esas cosas y aprendes a controlar esa energia con tu mente....muy probablemente no necesites comer tanto como te dicen....por ejemplo yo ahora ni se cuantas kcal consumo, solo como en al tarde-noche y he pasado de hacer 4 repes con 30kg con dominadas hacer 4 repes con 40kg en dominadas...o en sentadillas aumentar 15kg...o en press de banca con amncuernas de 28kg a 37kg....o de hacer 0 repes de sentadilla profunda a un pie hacer 4 repes con 10kg...al aprecer el cuerpo responde....pero esto que te digo son inventos mios que me han funcionado...

    como te digo asi en conclusion....la dieta puede ser aun mas simple y la puedes disfrutar aun mas.... la unica desventaja de la dieta es que los aliemntos que uno consume kizas no sean tan ricos porque no tienen carbodhiratos, pero para mie s una dieta liberadora, te permite ahorrar tiempo y dnero e invertirlo en otras cosas

    salchicha, para esperar resultados debes cumplir minimo 1 mes, 14 dias es muy poco encuentro yo

    bueno la grasa generalmente yo se la hecho a las carnes cuando estan calientes (nunca las hecho al microondas....no confio en el microondas) o cuando me hago huevo frito, pero ojo que debe ser a fuego lento....es tanta la grasa que lelga a chorrear...

    hay un plato que me gusta bastante....hamburgesa (la disgrego con una cuchara) + grasa animal + manteca + mantequilla + huevos y cuando le queda 1 minuto antes de apagar el fuego un poco de vino blanco + soya

    eso saludos

    incognito te hiba a respodner la otra vez pero estaba con lata y despues no encontre tu post....

    cmo dice salchicha hay que leer para poder hacer una cetogenica, proque muy pocos nutricionistas te la van a recomendar

    ahroa tienes que agregar ams grasas y mas proteinas.....mira en mi firma hay informacion para aclararte sobre como armar la dieta

    la dieta si te la tuviera que evaluar le daria una nota de 30....es decir que para aprobartela tienes que consumri mas huevos, mas carnes, mas grasas (idealmente animales)...proque a aprtir de la grasa se contruyen las hormonas anabolicas que hacen que amntengas el musculo y quemes la grasa
     
  9. Proud

    Proud Usuario Nuevo nvl. 1
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    Buenas denuevo. Repito nuevamente que estas dietas son MALAS, hay que comer equilibrado y hacer pequeñas variaciones segun nuestra actividad fisica y objetivo (bajar % de grasa, aumentar masa muscular). Los carbohidratos son BUENISIMOS, es el macronutriente escencial para nuestro organismo, obviamente como todos los nutrientes debe consumirse en porciones adecuadas segun las necesidades de cada persona. Lo que dice guitarclas, que son malos por que provocan enfermedad y que son un invento de los medicos no es así, primero no provocan enfermedad a menos que los consumas en exceso (provocando obesidad y enfermedades cardiovasculares) o tengas una falla enzimática que impida su digestión (enfermedades geneticas diagnosticadas en el nacimiento) y segundo, los médicos nunca van a hacer algo que dañe a la poblacion si bien algunos son más conservadores y otros más liberales, todos se rigen por la bioetica, que es como un codigo moral que nos enseñan desde el primer año, es por este "codigo moral" que hoy en día no se clonan seres humanos porque ya se sabe como, pero no se puede realizar porque no es bioeticamente correcto (ya que un doctor sería como un dios), y la transgrecion a este "codigo moral" es penado fuertemente por distintas organizaciones a nivel nacional y mundial, así que nada que ver, hoy en día la mayoría de las personas el intentan buscar la quinta pata al gato a todo..
    Los carbohidratos son importantes y todos los profesionales de la salud lo afirman, ya que el metabolismo del ser humano los necesita como primera fuente de energía para su correcto funcionamiento. Una dieta que contenga todo los tipos de nutrientes te mantendrá en buena forma y saludable, que es lo más importante. Las dietas extremas como esta dejan de lado los micronutrientes, alterando el metabolismo y además el exceso de grasas es el que provoca enfermedades y alteraciones metabolicas (enfermedades cardiovasculares, obesidad), NO los carbohidratos en cantidad adecuada.
    Para poder motivarlos de algun modo a que elijan una alimentacion equilibrada, dejo 2 links de videos de 10 minutos de charlas dadas por profesionales de la salud de la clinica alemana, son buenisimos, explican muy bien, de manera sencilla y son basados en nutricion deportiva.
    http://www.youtube.com/watch?v=z93_LihGyvQ --> Charla dictada por una nutricionista, magíster en nutricion humana
    http://www.youtube.com/watch?v=nb_raI6vgck --> Charla dicatada por un deportologo (medico especialista en el deporte)
    Vean los 2 vídeos, son cortos y sencillos de entender, saquen sus conclusiones y dense cuenta de que una alimentación equilibrada es lo mejor. Saludos
     
  10. guitarclas

    guitarclas Usuario Casual nvl. 2
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    si me dedicara a la profesiond e nutricionista probablemente termine recomendando una dieta estandar, porque es loq ue siguen el 95% de la poblacion humana, pero aun asi, no hay que negar que los inuhit que consumen mucha grasa y carne, al pasar a una dieta occidental empiezan a sufrir de enfermedades cardiovasculares, es cosa de buecar por internet.
    como decia, aunque suene muy conspiranoico, lo que recomiendan lso emdicos enferman, hace poco haba un debate, dodne se metio un medico parece diciendo que, es verdad, que lo que enseñan en las universidades no es lo mas optimo para el ser humano y mas abajo aparecio un loco que siguio esta dieta con otras 9 personas mas con buenos resultados a todos los niveles.
    los carbodhriatos si son escenciales para la salud pero en bajas concentraciones, que no deben ser mas alla de 40%, los faraones en el antiguo egipto morían de feroces infecciones en la boca producto del consumo elevado de carbohdiratos.
    yo soy agronomo, y hay experimentos que se han hecho con plantas con radiaciones electromagneticas, para diversas cosas, un de ellas es para favorecer la sequia, pero esto es pseudociencia. intente por todos los medios intentar hacer una tesis con respecto a eso y se me hizo imposible, hasta los mimos profesores eran ignorantes sobre esta tematica... tonces me pregunto....es muy facil hecharle la culpa a algo y cerrar el capitulo.
    si el cuerpo funcionara exclusivamente con carbodhiratos, no existiria la raza humana, porque el maiz, el trigo y las mismas frutas antiguamente eran pequeñas, ademas hay mucha gente que es celiaca o que sufre problemas digestivos al consumir legumbres y si a eso le sumamos que si tuvieramos que vivir en la naturaleza, lo que mas abundaria seria, animales, insectos, plantas y algo de frutas que variarian segun estacion.
    mi opinion como consumidor y como universidario es que el estandar academico prohibe todas estas cosas, con una dieta cetogenica no se promueven enfermedades....los carbohdiratos ayudan a mejorar el rendimeinto deportivo, eso es verdad, epro la desventaja es que hechana perder el metabolismo si se cosnume mas alla de un 40%
    cuando esta uno en ayuna si se pierde masa muscular cuando la dieta es estandar y el cuerpo es ineficiente en el uso de glucosa, pero cuando esta en cetosis y acostumbra su cuerpo al consumo de este
    ahora yo me rpegunto ¿como ganar la batalla cuando dices una cosa y se te vienen encima 10 personas?, todavia falta mucho en la ciencia. la ciencia es solventada y patriocina productos o empresas, no a las personas.
    muchos dicen el que se rija por el estandar académico, jamás lograra salir adelante, lamentablemente yo tube que optar a una tesis rejida bajo el estandar academico, no hay espacio para tesis revolucionarias, y si se dan, estas son ocultadas (como pasa en la biblioteca de estados unidos con las tesis revolucionarias en medicina), y esos conocimientos se pierden, tan asi como aparece en el logo de la facultad de la universidad de chile
    pero bueno como decia, para lelgar a esta conclusion se necesita tiempo, no se piensa asi de la noche a la mañana, hay que convencerse completamente. es por eso si fuera profesional mi moral como profesional no me dejaria enseñar ideas revolucionarias, si no que tendría que decir lo mismo que se dice una y otra vez

    PD: vi los videos y si es verdad lo que dicen, bajo el regimen de una dieta estandar, epro cuando uno esta en cetosis, las cosas son totalmente diferentes, se producen otras enzimas, aumentan otras hormonas, sin duda el rendimeinto deportivo disminuye, epro la salud aumenta....a mi personalmente me interesa ams la salud que el rendimiento...mas de 1 año que hago este regimen de dieta y no me he enfermado, mientras que mi polola ha tenido que recurrir a antibioticos (y ella esta en su peso optimo), cuando consumo un alimento como pan o aliemnto integral me lleno de gases versus la cetogenica que no....y uno se llena de gases producto de la alteracion mcirobiologica y los antinutrientes que poseen los cereales.

    un deportista de alto rendimiento necesita si o si de los carbodhiratos, en las dosis justas, una persona que busca salud, necesitara menos, rpoque no tiene que competir con nadie
     
    #58 guitarclas, 7 Dic 2012
    Última edición: 7 Dic 2012
  11. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    Shaaaa NO PASAS NAAAA Toui pesando entre 79 a 80 y tengo mi IMC en 26 a 25. Me ha costado bajar desde que estoy en hipertrofia.


    Lo que quería decir con 120, ese número 120 corresponde a los gramos de proteína que debo consumir en base a mi peso por kilo. Quiero decir, 120 grs de proteína multiplicado por 2,5 grs de Grasa = 300 gramos. Igual 300 grs es ma que la chucha xD Por ejemplo ayer consumi esto en mi tabla:

    [​IMG]


    Tengo la duda, la grasa animal la frei con unas vienesas para complementar la ingesta de grs de carbos con contienen estas mismas. Frei 49 grs y creo que era bastante, de hecho ni siquiera pude consumir toda esa grasa ya que la encontraba muy espesa y asquerosa. ADemás me dejó chato xD
     
  12. Proud

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    Respondiendo a guitarclas, en ningun momento he dicho que el ser humano vive solo de carbohidratos, necesita de todos los nutrientes, pero obvio en diversas cantidades segun la persona, por eso está muy mal que dejen de lado en de manera extrema los carbos. No descarto del todo lo que dices tampoco, ya que en su momento todos creian que la tierra era cuadrada.., pero he leido en varias partes de este tipo de dietas y sirven, pero por ejemplo para deportistas de elite que necesitan disminuir su peso para entrar a alguna categoría (boxeo por ejemplo) y están controlados en todo aspecto y por eso cuando dejan de hacer la dieta se "mantienen", pero el comun de las personas que busca bajar de peso como tu dices no son deportistas de elite, ni estan controlados por profesionales, solo hacen lo que leen y creen que está bien, quizas claro bajen de peso pero lo recuperaran y en mayor medida a penas terminen de hacer la dieta. Conozco el estado de cetosis y no es bueno mantenerlo por tiempos prolongados, conlleva a descompensaciones y varias alteraciones, quizas tu que tanto te esmeraste en seguir este tipo de dieta, geneticamente estas más apto para este tipo de alimentacion pero eres uno entre muchos y posiblemente desarrolles o poseas alguna alteracion en tu organismo por tu dieta (el colesterol no lo es todo) y eso.. espero que no sean tan extremistas con su alimentacion, hay que tener paciencia para tener un fisico fitness. Saludos
     
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