El aborto: ¿crimen o derecho de la mujer?

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by jcgonza2, Nov 18, 2008.

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  1. Nunca y bajo ninguna circunstancia. Es una vida y se debe proteger.

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  2. Solo en casos puntuales. Malformaciones, Peligro de vida de la Madre o Violaciones.

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  3. Si. Es una decision de la mujer, que solo ella debe tomar.

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  1. GIMLI

    GIMLI Usuario Habitual nvl.3 ★
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    sigo convencido como dijo smoot en un post, que cada uno tiene una percepcion desde que momento el bebe ya es una vida, en mi caso, para mi, tal como dijo ania, el bebe es una vida desde el momento que esta fecundado... por lo tanto, por eso, estoy en contra del aborto...
     
  2. manases

    manases Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    primero seria a mi parecer elegir que tipò de problema es el aborto, ya que para algunos es un problema mas ligado a las costumbres y valoraciones personales y a otros(me incluyo) un problema de salud, me refiero a que la forma de tratarlo(no faltara el wea que diga que lo veo como un resfrio), como se ha dicho por ahi exsiten puntos en que todos estmos de acuerdo y me referire a solo la parte que yo creo se deja de lado, en estos momentos cualquier cuica que salga a maraquear(espero que aliss este feliz por que ocupe esta palabra), no tendra problemas, ya que existen "prestigiosas" clinicas (yo se de una en stgo en viña y valpo no se)donde realizarse el remedio(vocablo femenino), ante esta """""""""realidad"""""""""""", se que el aborto es ilegal y todo eso pero a lo que voy es que parte importante de los abortos realizados son por condoros, gorreos y calenturas de las cuales a los que participaron no les gustaria para nada tener un "recuerdo", teniendo claro esto y sin preocuparse por los motivos a los cuales se llego a la clinica(comportarse como vieja sapa no viene al caso), los abortos se realizan, el problema esta en las lucas, ya que los que tienen lucas se hacen el remedio y listo, pa la casa(el remordimiento y todo eso a la cresta, es mas importante que nadie se entere, no hay mas plata , no se planeo,etc), pero que pasa en los casos en que no estan las lucas, ¿habra viso el red-predicador una pendeja de 14años embarazada? yo si(14años weon no sabe ni limpiarse el culo, es mas ni creo que los tenia), lo vi en el cerro rodelillo de valparaiso cuando fui a dejar a unos viejos, que futuro espera a esa cabra chica condenada por una calenturaque incluso no debe entender mucho, que espectativa de vida tendra esta niña, saldra del circulo de pobrza, no faltara el religioso que sentado en su comodo sillon calientito y bien alimentadito se opondra a este atentado a la vida, defendiendola a brazo partido y si que lo tenga¡¡¡¡¡¡¡¡¡ dios sabra que sucedera¡¡¡¡¡, dejando de lado que los cabros chicos comen, se visten, cagan,etc. mas encima si no se han dado cuenta el gasto de un recien nacido es bastante alto, se que anteponer una vida a intereses economicos no es muy popular que digamos, pero ante la poca espectativa de poder salir del circulo de pobreza de mucha gente pobre el tener un crio no deseado, solo trae inconvenientes.
    otra cosa, el famoso apego a la vida y el respeto a esta desde su concepcion y que nosotros no somos nadie para quitarla, creo que deben saber de donde viene, espero que el sr.predicador de una explicacion, de como el medio y la informacion que nos llega nos predispone casi de manera inconciente a tener cierto juicio y predispocicion, ademas como estas pueden ser incluso manipuladas si no me equivoco.(tiene un nombre esa wea pero no me acuerdo).
    ya que se ha puesto que lo importante es fundamentar sobre razones eticas y sociales, es valido creo "yo" mirar que , ya que la irresponsabilidad de una cuica y una pobre esta comprobada(tildar de irresponsable por pegarse una cachita no es objetable, creo yo)
    la verdad es que la cuica se va para la casa con el problema solucionado y la pobre se queda pensando """""""""de donde saco plata para este niño"", o por rezar cuatro padre nuestro y contarle al pastor lo irresponsable y caliente que fue, va a caer un carro con mercaderia o los remedios los pedira en san expedito, en lo personal mejor alguien dice quiero tener un hijo, planificado y todo a que ppor subjetividades personales se desperdicie la vida de personas que con un futuro mejor por delante incluso podrian dar buenos frutos a la sociedad, hablar de etica (no me manejo mucho en esto) me parece igual bastante turbio, es un acto malo o bueno, quien lo dice, la ley, en este momento si, otra cosa se dice que los actores a decidir son la ley, la sociedad y la iglesia, en lo personal preferiria que se dejara este ultimo agente de lado , ya que a mi parecer su opinion vale SOLO al interior de la iglesia, el resto """"no puede ser parte de la forma en que ve la sociedad"", si el cura o pastor pretende opinar debe hacerlo a titulo personal, ya que imponer visiones institucionalizadas es mas una manipulacion que una ayuda a nuestra sociedad, para responer si atentar contra una vida en gestacion es una cobardia?????, me parece que no muchos que se ponen una mano atras y otra la levantan hacia el cielo mirando el horizonte en pose de estadista tienen la guatita llena, se van a su casa y tienen empleada y calefon, no legalizar el aborto para ""mi"" es apoyar el subdesarrollo, ya que siempre seran los pobre los que restringidos de los ""beneficios de la ilegalidad que pagan los que tienen"""tendran hijos que no pueden mantener, la adopcion no es una ctm opcion maldito ctm el hogar de cristo genera solo descuento de impuestos a los que tienen, eso si es botar un hijo, o acaso los pobres solo merecen limosna y no dignidad, ellos eligen aunque no entiendan mucho.
    luego sigo
     
    #62 manases, Nov 28, 2008
    Last edited: Nov 30, 2008
  3. jcgonza2

    jcgonza2 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Yo estoy totalmente a favor del aborto, hasta que el feto no dependa biologicamente de la madre. Ania dijo que es hasta los 5 meses. De hecho en Miami (lo vi en la doctora Polo, :nuuu:) es hasta los 3 meses.

    Lo único que me hace bulla en mi opción, es lo que pasa con el padre. Aun no tengo claro en mi fuero interno que es lo que pasa cuando el padre si lo quiere tener. Es lo único que moralmente aun no puedo resolver. No se que piensan ustedes, porque casi nadie ha hablado de esto.
     
  4. vichu06

    vichu06 Usuario Nuevo nvl. 1
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    he leido muchas cosas que no me parecen como por ejmplo: hablamos de otra vida solo cuando se trata de un ser que puede vivir por si solo, y no que dependa biologicamente de la madre o aborto solo para niños enfermos pk matar a un niño sano es un crimen, etc todas con cosas sin sentido....
    creo que una persona no puede desidir si alguien vive o muere ,me parece que es una desicion cobarde y demasiado egoista de mi punto de vista por variadas razones:
    1. Al acaptar un crimen como este asi mismo se podrian justificar muchos otros crimenes que se han cometido... ( no vale la pena nombrarlos)
    2. Una mujer que fue violada ( tema que toco muy pero muy cerca a mi familia) tiene muchas herramientas publicas a la cual aferrarse como tratamiento psicologico ,adopcion, legales, economicos etc
    3. Un niño enfermo o no enfermo es una criatura que quiere vivir o si no vean la teleton y muchos otros casos en los cuales niños descapasitados deformados han luchado por vivir
    4. niños que nacen y solo van a vivir algunas horas este caso le ocurrio a una amiga y dice que fue la mejor eleccion y que no se arrepiente de haber podido conocer a su hija aunque sea por sus escasas horas de vida
    .........
    podria seguir y seguir pero la idea no es aburrir...
    Y por ultimo queria decirle manases a la joven de 15 años nadie le puso el pico con una pistola ademas si no quiere tenerlo tiene mil opciones por la cual elegir que no sean la muerte estay justificando lo injustificable ademas decir la mierda de hogar de cristo ja...... el el que piensa en los demas tratando de justificar a una cabra irresponsable que hace weas sin pensar tu ademas eres el que no puede pensar en que una institucion pueda cuidar a la gente pobre y a los mas desvalidos sin ningun fin de lucro das pena wn hablas sin base sale de tu mierda wn la vida el linda wn que chucha wn hablai cosas sin sentido que no tienen ni pies ni cabeza ademas si algun dia eres padre te vas a dar cuenta que toda la saliba que gastaste fueron una mierda chao
    .........
    paz
     
    #64 vichu06, Nov 28, 2008
    Last edited by a moderator: Nov 28, 2008
  5. ania

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    Espero que hayas leído mi comentario sobre la opcion o el derecho que tiene el padre de elegir o decidir si nace o no, el bebé, cuando lo leas, comentamos que te parecio mi punto de vista.


    Antes de pensar en matar a un hijo , a un ser que algun día será un adulto, con cualidades y defectos como todos los tenemos, hay que pensar en como educar sexualmente a nuestros niños, no a los adolescentes, sino, debemos preocuparnos de esto desde que son muy pequeños, por que cuando tratamos de hablar de este tema ya es demasido tarde y se pone en el tapete este tipo de problemas ....EL ABORTO
     
  6. _DeMoNiA_

    _DeMoNiA_ Usuario Habitual nvl.3 ★
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    No creo que sea algo personal, ni de tradiciones, muchos hablan de ética, otros de un problema social, y creo que la mayoria nos referimos a estas ultimas dos opciones. Jajajajaa me dio risa el parentecis...

    Jajajajajaaja. muy bien sigue asi :p (tu post me a sido agradable)

    Concuerdo con que es una realidad, y que las mujeres que tiene la opción de hacerlo, lo haran siendo esto ilegal o no... pero creo que te enfocas mucho en que para unas (sector bajo) es lapidario, y para otras (cuicas, pelo lays etc) no lo es... ya que ambas dos son mujeres y yo no las veo de diferente forma, ambas dos, seran igual de irresponsables. y no una en menor y mayor grado.


    Excelente!
    Creo que vuelves a mencionar algo.. que yo vengo reiterando, no hemos definido desde que momento,es vida, o en el contexto legal, somos personas..

    Lo otro, como dices a una niña nadie la obligo, por lo tanto debe ser responsable cosa que dije en la hoja anterior.

    Pero manases segun explico en su ultimo post.. dio a entender el por que lo dice...

    Un saludo
     
  7. smootnony

    smootnony Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Te repito que existan abortos no implica que sea justificable (para mi es igual de reprochable que lo hagan en el barrio alto o en las poblaciones, creo que es culpa de la ley que no castiga a los descriteriados que lo ralizan), creo que dar el ejemplo de la niña que no tiene recursos no tiene sentido, ya que bajo las mismos argumentos te diria que entonces matemos a todos los indigentes por que sacarlos de la pobreza es casi imposible ¬¬, es un ejemplo muy extremo y malo el de la niña matar a un ser por el beneficio de alguien es algo barbaro, sobre las calenturas no estoy en contra del sexo, pero creo que debe existir una sexualidad responsable y si la niña se equivoco tiene que asumir su error (siempre puede dar al niño en adopcion), falta educar mucho en el tema de la sexualidad responsable, bueno solo eso.

    amigo no se puede definir tan ligeramente desde cuando un ser humano es ser humano si nisiquiera sabemos lo que es un ser humano en esto pueden decirte cosas muy distintas la Filosofia, antropologia, la Religion, la Biologia, la sociedad, etc, y todas las respuestas de cada una de estas areas es valida entonces decir que la vida es alos 3 o 5 meses es muy arbitrario asi que creo que no se puede justificar algo por ese lado. saludos Xau
     
  8. ania

    ania Usuario Casual nvl. 2
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    Lo que yo señalo de los 5 meses no es que desde ese momento tenga vida sino que apesar de tener 5 meses de gestacion puede vivir fuera del vientre aunque con muchos cuidados de los especialisats.

    anteriormente en un post señale que a la tercera semana de gestacion se forma el corazon y asi sigue creciendo y formandose para llegar a se un bebé , o sea que ya es una persona por el cual corre sangre desde las tres semanas.....aunque para mi tiene vida desde el momento que el ovulo es fecundado. Por que es asi como todos nos formamos.
     
  9. smootnony

    smootnony Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Yo te apoyo tu postura y creo lo mismo que tu, solo lo dije de ejemplo lo de los 5 meses bueno eso saludos Xau
     
  10. Pato.

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    no encontre la portada, que estaba buena pa ponerla, pero aqui hay info de lo que salio hoy (weno ayer) en el diario de osorno (austral)



    Matrón rahuino detenido por prácticas abortivas: pareja pagó 1 millón de pesos Conocido profesional quedó en prisión preventiva por los 60 días que durará la investigación. [​IMG] [​IMG]

    El profesional obstetra Nelson Acuña Pilade de 58 años, permanece desde ayer en prisión preventiva en la cárcel de Osorno, tras ser detenido por el delito de aborto ocurrido el fin de semana en su consulta privada ubicada en Rahue Bajo.
    El imputado está siendo investigado, luego que una pareja lo sindicara como el responsable de realizar maniobras abortivas a una joven mujer puertomontina, iniciales C.C.A. (32), quien de esa manera interrumpió su embarazo de 2 meses previo pago de un millón de pesos en dinero efectivo.
    Lo cierto es que la detención del conocido matrón junto a la pareja puertomontina, se gestó a raíz de un trabajo de inteligencia realizado por detectives de la Brigada de Homicidios, quienes manejaban información que vinculaba al profesional con prácticas abortivas en una consulta de calle República.
    detenido
    La determinación de privar de libertad al conocido matrón rahuino la adoptó el titular del Juzgado de Garantía, Marcelo Klagges, tras escuchar durante 90 minutos la acusación presentada por abogada Leyla Chahín -fiscal del Ministerio Público- y los alegatos del abogado Iván Cárdenas, defensor público.
    Allí se dio a conocer que el profesional fue apresado la noche del miércoles en un operativo realizado por oficiales de la Brigada de Homicidios (BH) de la Policía de Investigaciones.
    La acción policial incluyó el allanamiento de la consulta del profesional, ubicada en avenida República esquina Antofagasta.
    En dicho local peritos del Laboratorio Criminalístico (Lacrim) de Puerto Montt, realizaron una serie de peritajes, mediciones, tomaron fotografías y levantamiento de evidencias respecto a las maniobras abortivas realizadas a la joven puertomontina.
    Luego, ubicaron a la joven pareja puertomontino, que confesó lo sucedido en la consulta de Acuña el fin de semana.
    La detención de Acuña la realizó la BH de Osorno en virtud a la orden del magistrado Marcelo Klagges.
    En tanto, los agentes policiales también detuvieron a la pareja puertomontina, iniciales C.C.A. (32) y C.O.R., funcionarios de un centro óptico de la capital regional.
    El magistrado decretó 60 días para el cierre de la investigación en este caso que causó revuelo en la ciudad.














    Ahi queda claro que es un delito.. Pero cuantos casos terminaran asi??
    1/5?? ojala fueran todos pero lamentablemente no es asi
     
  11. jcgonza2

    jcgonza2 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Me explico mejor, yo creo que hablamos de una vida (o sea un ser independiente biologicamente) cuando el feto puede vivir solo, fuera del vientre de la mujer, sin ser asistido en sus funciones vitales básicas. O sea cuando su corazón, sus pulmones y demases órganos internos pueden mantener con vida al feto a pesar de no estar desarrollados completamente.

    Ahora, esta es mi opinion y creencia del concepto de nacimiento de una vida. Obviemente es muy distinta para muchos, por eso mismo el aborto no deja de ser un tema muy controvertido.

    Como dice manases, si tratamos el tema desde una optica fria y practica, el aborto debiera estar permitido como una medida de control de natalidad. Asi de simple. Pero como ninguna de las medidas se acogen a una sola optica sino que son (y deben ser) integrales en todos los ambitos, la decision de normar el aborto, es una desicion moral, de salud publica e incluso hasta economica.

    Saludos, y voten.
     
  12. ...JuAnJo...

    ...JuAnJo... Usuario Casual nvl. 2
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    Para mi el tema del aborto solo se debe hacer para temas puntuales como cuando se arriesga la vida de la madre, no se si en caso de violaciones solo cuando a pasado horas desde esta, ya que cuando han pasado meses desde la gestacion por mucho que haya sido una violacion ya existe un vinculo entre la madre y el niño.
     
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