[HC] La Batalla de Maipu

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Elvis Presley, 5 Abr 2013.

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  1. Elvis Presley

    Elvis Presley Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    es que claro como decíamos antes el 18/09 viene desde el principio por un tema de que esa fue su "independencia" (aunque le juraban lealtad al rey), pero que después fue revisada ya en la década del 20 y el 30 para ver si se confirmaba como "fiesta patria"
     
  2. Robert_b93

    Robert_b93 Usuario Casual nvl. 2
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    Nope, Jose Miguel Carrera ya estaba en Chile y se une a la causa independentista en 1811, de hecho, dio un golpe de estado el 4 de Septiembre de 1811, y comienza a conmemorar tanto el te deum como la junta del 18

    Saludos!
     
  3. carol susy

    carol susy Usuario Casual nvl. 2
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    A eliminar la farandula y dar a conocer mas la historia de Chile, y honrar la memoria de los que defendieron nuestra tierra, aunque haya sido de presencia en las batallas.
     
  4. ttemplario

    ttemplario Usuario Nuevo nvl. 1
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    Efectivamente me equivoque de fecha, en realidad queria decir algo referente a la celebracion del 18, pero no tengo la referencia a mano como para no equivocarme de nuevo.
     
  5. Elvis Presley

    Elvis Presley Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    de hecho el llegó al inicio de todo y llegó mandando porque según lo que se dice por ahí creía que el hecho de haber batallado en Europa lo hacía "jefe" de inmediato... xD
     
  6. Robert_b93

    Robert_b93 Usuario Casual nvl. 2
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    y fue el primero en decir libertad en nuestra tierra, sin reyes ni tiranos...
    y era uno de los pocos que tenia experiencia militar real en el ejercito de Chile, que mas que nada era una milicia o una muchedumbre en armas
     
  7. Nacholino

    Nacholino Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Y pensar que yo vivo en Lo Espejo y que quizas hace mas de 200 años aca el ejercito libertador arraso con los realistas!!... que es bonito todo esto
     
  8. Elvis Presley

    Elvis Presley Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    claro, el problema fue en que carrera cayó en lo mismo que caería o'higgins después, y el único que tiró una propuesta de gobierno de elecciones lo mataron apenas tuvieron la oportunidad...
     
  9. Robert_b93

    Robert_b93 Usuario Casual nvl. 2
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    "Con humanidad y democracia nunca han sido liberados los pueblos."
    --
    Por lo demas creo que Jose Miguel Carrera era un caudillo, él queria un proyecto politico, él llevo a cabo un proyecto politico, comandante del Ejercito Chileno y nos doto, por primera vez, de una idea de nacion-estado relacionado con el lugar en que vivimos (Patria), idea surgida con la revolucion francesa que lleva a la larga a lo que pase hoy en todas las naciones del mundo, en cambio O'higgins era mas como..mmm...si hicieramos un pararelo con la historia estadounidense, es como un Franklin o Jefferson, un hombre mas perteneciente a una logia masonica que por "pica" a la monarquia española le arrebataron sus colonias en america...
     
  10. Elvis Presley

    Elvis Presley Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    la liberación es una cosa, el gobernar es otra

    mm no sé si tan así como dar una idea de nación-estado, recordar que incluso al día de hoy las regiones en variados casos se sienten desligados de una unidad, si es por la gente mmm tampoco es mucho aun al día de la promulgación de la independencia había una división igualitaria entre realistas y criollos en cuanto a apoyo, de hecho muchos no vieron cambio alguno y fue hasta años después por medio de fiestas, simbolos, feríados, pomposidad, etc que cacsi por costumbre de estas alcanzaron un sentimiento "patriotico" y O'Higgins mmm franklin o Jefferson le quedan grande, aunque si el era un resentido, por ejemplo eliminar los títulos de nobleza siendo que el con un descaro tremendo aun siendo huacho quería heredar los títulos de su padre...
     
  11. Robert_b93

    Robert_b93 Usuario Casual nvl. 2
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    A lo que me referia es que Carrera nos dio ese sentido de "unidad" y de pertenencia a un lugar distinto de el Virreinato de la Plata, del Peru o de la metropolis, yo creo que el concepto de nacion basado en territorio es errado y que deberia tener una base racial...pero ese es otro tema. Carrera fue el primero que impulso la idea de Nacion-Estado y de Patria al crear la bandera y escudo de la patria vieja, la constitucion o hecho tan triviales hoy en dia como hacer un pasquin de tiraje local...

    Y a comprar O'higgins con jefferson y franklin era para hacer un paralelismo...en Estados Unidos no tienen un "padre fundador" como si lo tienen las naciones de america del sur, como eran todos masones son un grupo de hombres los que lideraron el proceso y se les reconoce a todos, yo creo que esa era la idea de Riquelme, la cosa era él, san martin, bolivar y todos los de la logia lautaro... ¿resentido? no lo se, yo creo que era mas la idea de decir "aqui mando yo xuxasdesumadr.." al eliminar los escudos y familia y todo eso...despues de todo, todos eran oligarcas...
     
  12. Elvis Presley

    Elvis Presley Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    claro en ese sentido sí, el fue el primero en desligar de manera total lo que era Chile del Imperio Español, digamoslo así el por X motivo fue el primero en proponer la independencia absoluta de España

    si entendí eso, pero sólo decía que es mucho para O'Higgins, para mi O'Higgins si era resentido, sus medidas eran de una persona que atacaba aquello que se le fue negado y que de hecho el mismo buscó, como mencionaba el buscaba los títulos de nobleza y todo, y después el lo eliminó, si no lo apoyaba porque en primera instancia lo buscaba, quiso además ostentar dentro de Chile lo que era su padre a nivel de continente, es decir el tipo andaba compensando a costa del país... pero bueno O'Higgins da para mucho se podría hacer un tema de el donde se viera y analizara sus actos y daría para mucho tiempo
     
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