El aborto: ¿crimen o derecho de la mujer?

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by jcgonza2, Nov 18, 2008.

?
  1. Nunca y bajo ninguna circunstancia. Es una vida y se debe proteger.

    314 vote(s)
    23.2%
  2. Solo en casos puntuales. Malformaciones, Peligro de vida de la Madre o Violaciones.

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  3. Si. Es una decision de la mujer, que solo ella debe tomar.

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  1. ania

    ania Usuario Casual nvl. 2
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    aborto crimen....y donde está el derecho a la vida?????
     
  2. HAOKAI

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    En el fondo, la supuesta intención "pro vida" de los grupos de poder es de simple lógica:
    Muchos niños, muchas bocas, mucha hámbre, muchos motivos para trabajar a cualquier costo. Brazos baratos para explotar.
    El aborto es ilegal. No hacer NADA para impedirlo TAMBIÉN. CONDONES, "T" de cobre, Anticonceptivos de emergencia y píldoras salvarían muchos abortos, si estos "Pro vida" de verdad están POR LA VIDA, pero con calidad.
    El tema del aborto podria ser evitado si se implementara una campaña educativa sobre sexualidad, que fuera directa y coherente y no cartuchona como acostumbramos a hacer gracias a los mismos pontifices de la doble moral que no quieren ni aborto, ni educación pero si un monton de crios infelices...
    Los pontifices de la moral, que escriben comodos desde sus escritorios, me da la imprensión que nunca han ido a una población, donde una chica de 25 años facilmente puede tener 4 o 5 hijos, y que por lo general, son de distinto padre.
    Que pasa despues con esos niños? Los centros juveniles del sename podrian tener una respuesta apropiada...
    Y peor aún, ni siquiera son capaces de flexibilizar su postura en favor del sentido común. Es el caso de una joven que esta embarazada y que pidio "por favor" que le hagan un aborto ya que su bebe esta condenado a la muerte al necer pues no tiene cerebro. Pero claro, como los dogmas estan por sobre el sentido común, no hay excepciones porque o si no el curita de la esquina se puede enojar...
    Ua verguenza la forma en que se aborda el tema.............
     
  3. PAJA

    PAJA Usuario Casual nvl. 2
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    no estoy deacuerdo con el aborto, pues un ser vivo desde el momento que empiesa a vivir es libre en todo sentido, un alma libre,quien tiene el derecho a vivir y por cualquiera que fuese la causa de su concepcion no tienen el derecho a terminar con su existencia.
     
  4. _DeMoNiA_

    _DeMoNiA_ Usuario Habitual nvl.3 ★
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    No puedes englobar a todos, no puedes decir que todos los niños que nacen iran a parar a centro juveniles..
    Yo creo que por ahi no va la cosa, el derecho a la vida es un derecho que todos tenemos

    Creo que debemos ser responsable de nuestras actitudes y comportamientos, los niños, no tiene la culpa de la irresponsabilidad de los padres...

    Existen campañas de sexualidad, que nos hechas por la Iglesia ni instituciones parecidas, pero aun asi, no se logra nada, lo digo por experiencia propia..
     
  5. HAOKAI

    HAOKAI Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Hay razones socioeconómicas; de salud; de colisón de derechos entre la vida de la madre y del que está por nacer; hay concepciones productos de incestos o violaciones; de invibilidad del nonato; en fin. A esas situaciones no podemos negarles el remedio, si lo tenemos.
    Y el aborto, no es un homicidio ni un asesinato, es sólo eso: aborto. El homicidio sólo puede perpetrarse respecto de una persona, y un nonato no es persona.
    "La existencia legal de toda persona principia al nacer, esto es, al separarse completamente de su madre. La criatura que muere en el vientre materno, o que perece antes de estar completamente separada de su madre, o que no haya sobrevivido a la separación un momento siquiera, se reputará no haber existido jamás" (Art. 74, Código Civil).
    En la actualidad, es ineludible dar salida a éste y a otros varios temas que dicen relación con las libertades de los individuos. ¿Recuerdan lo que pasaba con el divorcio? Antes se oponían furibundamente y hoy hacen filas para conseguir una audiencia en tribunales.
    Asumamos las realidades sociales como son. Ya está bueno de dobles estándares y de la repulsiva cultura del disimulo en que vivimos.......
     
  6. Pato.

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    Obviamente que no la apoyaria, pero en esos casos estamos los 2 presentes, y el hombre en ese caso tiene "algo que decir", y yo por lo menos no la dejaria, la apoyaria 100% y esperaria el hijo, si fue un condoro o por "calentura" no mas, hay q aperrar

    Pero en el mismo caso que hemos planteado todos.. cuando estamos frente a una violacion, la mujer esta sola, no tiene el apoyo del hombre que se supone deberia estar al lado..
     
  7. _DeMoNiA_

    _DeMoNiA_ Usuario Habitual nvl.3 ★
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    El problema es que protección de la vida del nonato encierra una contradicción básica, pues supedita los derechos de las mujeres -como seres humanos vivos- a los del feto, que sólo después del nacimiento adquiere personalidad y titularidad de derechos fundamentales que es lo que tu aplicas del Código civil.

    Si es por eso yo puedo citar la Declaración de Derechos Humanos, y esta esta establece que “todo ser humano tiene derecho a la vida, a la libertad y seguridad de su persona”. Sin embargo, la misma garantía para las mujeres es vulnerada cuando deben llevar a término embarazos de alto riesgo o someterse a intervenciones clandestinas riesgosas e insalubres.

    Es por esto, que yo creo que no podemos definir cuando se es o no persona. pues ni la misma esencia de la ley lo tiene claro, ya que el concepto que tu utilizas, lo usamos para entender el concepto de persona, no de vida...que es muuuy diferente.
     
  8. kiddo...

    kiddo... Usuario Casual nvl. 2
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    Considero que es un tema ,muy complejo ,que aborda una serie de factores ; éticos ,valóricos ,científicos ,políticos ,religiosos ,legales ,que de cualquier forma generan una interpretación distinta del tema ,y que por ende ,son relativas , e inherentes a la naturaleza de cada persona ,y de cada mujer principalmente.
    El aborto es la interrupción de un embarazo en forma intencional ,en nuestro país ,esta práctica está penalizada desde el año 1963 , y para los abortos terapéuticos que tu mencionabas, desde el año 1989 ,durante la dictadura .De hecho ,las leyes contra el aborto ,se encuentran en el código penal , Artículos 342 A y 245, bajo el título de “Crímenes y Delitos contra el Orden Familiar y la Moralidad Pública , de hecho como dato les puedo agregar que nuestra legislación a este respecto se caracteriza por ser de las más restrictivas del mundo.
    Personalmente ,pienso que es una lástima que en nuestro país , no se nos reconozcan ,nuestros derechos reproductivos ,ni sexuales .Considerando sobretodo que estos forman parte de los derechos humanos ,como ha sido establecido en diversas convenciones y conferencias respecto al tema..
    Creo absolutamente ,que no se trata sólo de un tema legal ,las mujeres hemos luchado durante años ,con formas de control moral de la sexualidad , con los típicos paradigmas del control de la natalidad ,con procedimientos de protección a la especie ,en algunos países ,con una regulación numérica respecto de los hijos que se traen al mundo ,por ser países muy poblados ,con diversos debates y formas de control con respecto al uso de determinados métodos de control reproductivo ,y en fin , podría enumerar miles y miles ,de formas que se han dado históricamente que vulneran nuestros derechos a elegir libremente , lo que nos corresponde por naturaleza.
    Antes de cualquier determinación , el derecho de elegir....lo que nos dicte la conciencia o en algunos casos lo que nos permita nuestra salud.... y eso, chauzzzzzzzzzz
     
  9. House.

    House. Usuario Casual nvl. 2
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    ¿Qué diablos?

    ¿Nueve votos para "Si. Es una decision de la mujer, que solo ella debe tomar." y 13 para "Solo en casos puntuales. Malformaciones, Peligro de vida de la Madre o Violaciones."?

    Supongo que los 9 votos fueron de mujeres y los otros 13 de gente que no sabe lo que está votando.


    Un feto, un conjunto de células o como quieran llamarlo ya ha comenzado una vida APARTE de la de la mujer y un desarrollo propio. La mujer actúa sólo como "medio" entre el futuro humano y el medio ambiente.

    Si una mujer saca la excusa de "yo decido qué hacer com mi cuerpo" es lo más estúpido que puede expresar. El feto que llevas no es parte de tu cuerpo. Tú puedes suicidarte, cortarte las venas, dejar que te toquen; tú no puedes (debes) matar a tu vecino, envenenar a tu perro, pisar palomas ni sacar fetos de su alojamiento, ni aunque el alojamiento seas tú.

    ¿Por qué algunos (as) votan que sí?
    Entiendo lo de la violación, es cruel, lástima. Ponlo en adopción. ¿Para qué matarlo? Es sabido perfectamente que un feto a los pocos días de ser fecundado ya tiene un sistema nervioso, que le conecta con el medio externo y le hace SENTIR Y PERCIBIR la cuchara, apio, sierra, bisturí u otra cosa que puedan usar para sacártelo.

    Hace un tiempo vi un vídeo en el cual se mostraba un aborto por medio de una imagen sagital del vientre de la mujer en cuestión.

    Se rompe la bolsa de aguas con un obeto cualquiera. Literalmente se despedaza de a poco el feto mientras "grita".
    En el vídeo que vi al feto se le sacan las extremidades y luego el cuerpo y la cabeza con aplastados con una especia de comprensa.

    No sé si todos los abortos serán así, pero de que el feto siente, siente.

    La prueba más clara es que la mayoría de las mujeres se percatan de su embarazo al mes, cuando el feto ya está prácticamente formado.



    Lo de la violación es una paradoja estúpida para justificar un aborto, ya que a ti te pueden haber dañado mucho, pero el futuro humano no tiene la culpa y tampoco tienes el derecho de matarlo por ello, por muy mal que te sientas llevan 9 meses en tu vientre el resultado del momento más cruel de tu vida.


    Si eres una mujer insensible y estúpida te dará lo mismo, si eres una mujer sensible y estúpida abortarás y lo sentirás el resto de tu vida. Si eres una mujer con un poco de Homo Sapiens Sapiens no lo harás, por lógica solamente. Las razones ya están dadas.



    No intento convencer a nadie de nada. Soy hombre y tengo la suerte de no cargar con parásitos por 9 meses, pero si se trata de "Aborto: crimen o derecho asdaf a la mujer adssaf" está claro que es un crimen.

    Justifico que al ser hombre no me inclino a ninguno de los 2 lados, por lo mismo me guío más por lo lógico y lo humano y no por el futuro de la mujer "afectada", ya que ella puede abortar, tiene abuelos, salas cunas etc.


    O, por último, si es por crueldad que lo hacen (yo no entiendo), esperen que nazca y luego lo matan. Eso iría más acorde con lo que quieren conseguir.


    ------------------------------------------------------------

    Los hombres que les píden a su pareja que aborte son unos imbéciles, mal nacidos. Pongo groserías porque dudo que uno de esos idiotas ande por Portal Net. Y, en el caso de que ande uno, qué bueno poder decírselo.

    A estos deberían quemarles las manos, cortarles las orejas y romperle las rodillas. No matarlos, no, ya que, lamentablemente, también formaron parte de los fetos que arduamente defendí ahí arriba.



    Saludos.
     
  10. House.

    House. Usuario Casual nvl. 2
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    Siento responderte a ti, pero estabas arriba y leí.

    ¿El derecho de elegir qué?

    ¿Tú futuro o el futuro de otro ser que no es nada tuyo?

    Es exactamente al encubrimiento falso que me refería.

    Es una visión egocéntrica y narcisista, que no piensa en el crío, sino en la universidad, los problemas económicos, que te tilden con el dedo, la carga de tu violación etc. Todo girando en torno al ego del afectado, sin considerar al feto.



    Claro, la respuesta no es para ti, dado que dijiste "lo que nos dicte la conciencia" y yo no sé lo que dicta tu concienca.


    Sólo digo que a las mujeres que les dicta "hazlo, te traerá problemas" deberían hacerlas racionalizar respecto a esto, ya que es un escudo para el verdadero propósito.


    Obviamente dependiendo del país será crimen o no, pero los crímenes son "tildes" sociales, ya que están regidos por algo que no escribimos todos.

    Por otro lado, de que es un asesinato no hay duda.


    Qué bueno que en Chile "desde el momento de la fecundación un SER HUMANO es considerado persona".

    Hip hip hurra al que lo escribió y hip hip hurra al que lo dejó ahí.
     
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  11. kiddo...

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    Aludes al derecho de nosotras las mujeres peyorativamente, considerándolo egocéntrico y narcisista .Sin embargo, estos derechos existen, y son reconocidos en muchos países, se han realizado conferencias y convenciones desde el Cairo hasta Japón, para tratar este tema.
    Realmente considero que es una lástima que en nuestro país, no se nos reconozcan dichos derechos, y que por lo demás si la ley es tan clara y tajante respecto al tema, por qué entonces no se dan los medios para evitarlas? , Por qué debemos presenciar cada cierto tiempo, cuestionamientos con respecto a los métodos de control reproductivo?,ver a diversas figuras políticas y religiosas debatir un tema que por naturaleza ,nos compete exclusivamente a las mujeres .No sé si recordarán el bendito tema de la píldora del día después ,y el consiguiente alboroto que causó ,es sólo por dar un ejemplo ,de la inconsecuencia de nuestras prácticas.
    El aborto terapéutico en Chile ,se practicó entre 1931, si no me equivoco ,y 1989 ,fue durante la dictadura militar ,que se elimina la excepción del aborto terapéutico ,que hasta ese entonces era utilizado bajo el código de salud ,y sólo podía realizarse con la autorización de dos médicos ,quienes daban fe ,de los riesgos de mantener ese estado hasta el final.
    Pienso que eventualmente, y dada las condiciones actuales, hubiese sido mejor continuar con ese sistema, y evitar así, la crueldad de ciertos casos puntuales como los que describen anteriormente. De cualquier forma considero que las motivaciones o los hechos que llevan a cada mujer a realizarlo ,es algo que les corresponde sólo a estas ,que la moral , la ética ,y la consciencia ,son inherentes a cada ser humano , y que nadie tiene el derecho a juzgar .
     
  12. manases

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    primero seria a mi parecer elegir que tipò de problema es el aborto, ya que para algunos es un problema mas ligado a las costumbres y valoraciones personales y a otros(me incluyo) un problema de salud, me refiero a que la forma de tratarlo(no faltara el wea que diga que lo veo como un resfrio), como se ha dicho por ahi exsiten puntos en que todos estamos de acuerdo y me referire a solo la parte que yo creo se deja de lado, en estos momentos cualquier cuica que salga a maraquear(espero que aliss este feliz por que ocupe esta palabra), no tendra problemas, ya que existen "prestigiosas" clinicas (yo se de una en stgo en viña y valpo no se)donde realizarse el remedio(vocablo femenino), ante esta """""""""realidad"""""""""""", se que el aborto es ilegal y todo eso pero a lo que voy es que parte importante de los abortos realizados son por condoros, gorreos y calenturas de las cuales a los que participaron no les gustaria para nada tener un "recuerdo", teniendo claro esto y sin preocuparse por los motivos a los cuales se llego a la clinica(comportarse como vieja sapa no viene al caso), los abortos se realizan, el problema esta en las lucas, ya que los que tienen lucas se hacen el remedio y listo, pa la casa(el remordimiento y todo eso a la cresta, es mas importante que nadie se entere, no hay mas plata , no se planeo,etc), pero que pasa en los casos en que no estan las lucas, ¿habra viso el red-predicador una pendeja de 14años embarazada? yo si(14años weon no sabe ni limpiarse el culo, es mas ni creo que los tenia), lo vi en el cerro rodelillo de valparaiso cuando fui a dejar a unos viejos, que futuro espera a esa cabra chica condenada por una calenturaque incluso no debe entender mucho, que espectativa de vida tendra esta niña, saldra del circulo de pobrza, no faltara el religioso que sentado en su comodo sillon calientito y bien alimentadito se opondra a este atentado a la vida, defendiendola a brazo partido y si que lo tenga¡¡¡¡¡¡¡¡¡ dios sabra que sucedera¡¡¡¡¡, dejando de lado que los cabros chicos comen, se visten, cagan,etc. mas encima si no se han dado cuenta el gasto de un recien nacido es bastante alto, se que anteponer una vida a intereses economicos no es muy popular que digamos, pero ante la poca espectativa de poder salir del circulo de pobreza de mucha gente pobre el tener un crio no deseado, solo trae inconvenientes.
    otra cosa, el famoso apego a la vida y el respeto a esta desde su concepcion y que nosotros no somos nadie para quitarla, creo que deben saber de donde viene, espero que el sr.predicador de una explicacion, de como el medio y la informacion que nos llega nos predispone casi de manera inconciente a tener cierto juicio y predispocicion, ademas como estas pueden ser incluso manipuladas si no me equivoco.(tiene un nombre esa wea pero no me acuerdo).
    ya que se ha puesto que lo importante es fundamentar sobre razones eticas y sociales, es valido creo "yo" mirar que , ya que la irresponsabilidad de una cuica y una pobre esta comprobada(tildar de irresponsable por pegarse una cachita no es objetable, creo yo)
    la verdad es que la cuica se va para la casa con el problema solucionado y la pobre se queda pensando """""""""de donde saco plata para este niño"", o por rezar cuatro padre nuestro y contarle al pastor lo irresponsable y caliente que fue, va a caer un carro con mercaderia o los remedios los pedira en san expedito, en lo personal mejor alguien dice quiero tener un hijo, planificado y todo a que ppor subjetividades personales se desperdicie la vida de personas que con un futuro mejor por delante incluso podrian dar buenos frutos a la sociedad, hablar de etica (no me manejo mucho en esto) me parece igual bastante turbio, es un acto malo o bueno, quien lo dice, la ley, en este momento si, otra cosa se dice que los actores a decidir son la ley, la sociedad y la iglesia, en lo personal preferiria que se dejara este ultimo agente de lado , ya que a mi parecer su opinion vale SOLO al interior de la iglesia, el resto """"no puede ser parte de la forma en que ve la sociedad"", si el cura o pastor pretende opinar debe hacerlo a titulo personal, ya que imponer visiones institucionalizadas es mas una manipulacion que una ayuda a nuestra sociedad, para responer si atentar contra una vida en gestacion es una cobardia?????, me parece que no muchos que se ponen una mano atras y otra la levantan hacia el cielo mirando el horizonte en pose de estadista tienen la guatita llena, se van a su casa y tienen empleada y calefon, no legalizar el aborto para ""mi"" es apoyar el subdesarrollo, ya que siempre seran los pobre los que restringidos de los ""beneficios de la ilegalidad que pagan los que tienen"""tendran hijos que no pueden mantener, la adopcion no es una ctm opcion maldito ctm el hogar de cristo genera solo descuento de impuestos a los que tienen, eso si es botar un hijo, o acaso los pobres solo merecen limosna y no dignidad, ellos eligen aunque no entiendan mucho.
    ya que el """vicario del chupacabras""" no ha respondido, aclarare algo como me lo explicaron a mi, primero que como pusieron ahi no se puede matar al feto por que es una persona, que se es persona una vez fecundado el ovulo, ahi esta el problema, ya que muchos creen que """""opinan"""" defendiendo esto, pero ¿quien dice que ahi empieza la vida? ¿estaremos ""divinizando algo solamente biologico? ¿lo que creemos que hacemos defendiendo esta postura, es nuestra vision o solo estamos recitando el paradigma religiosos impuesto a punta de sermones? ¿segun la iglesia catolica, cuando empieza la vida? ¿sera esta posicion de la iglesia la misma que la mia? ¿por que yo creo que la vida y los derechos de una persona empiezan cuando se fecunda? .
    estoy seguro de que muchos de los que se llenan la boca y alegan por la salvacion de la posta molida que es el embrion hasta los dos meses(creo que para mi es la fecha limite), ni siquiera se dan cuenta de la posicion que estan defendiendo, se debe respetar al feto desde su concepcion ya que ahi se produce el """"milagro de la vida""", quien dice que es un milagro, juntar una wea viva con otra viva por lo general sale una wea viva(explicacion bastante weona para desmiligrarizar?????????(me estoy poniendo como el obispo del caleuche, grupiento)), sacme algo vivo de una roca y un guananco y ahi te creo en milagros, este milagro hace mas felices a la gente que en este momento vive hacinada en las poblaciones, si PAYASO CTM, """""""hacinamiento"""", claro es super etico defender la vida del feto, total en tu casa de 2500uf vives comodo, calientito y de premio el cura te dajara chuparsela a algun niño que tenga de """casero""" para sus predicas privadas, total es lo correcto, ganaras un pasaje para el cielo por defender embriones que en la mayoria de los casos, solo sera como dijo un tipo que se nota que se ha paseado por partes que algunos de esta wea de portal solo ven en los programas de la tele, carne de presidio y/o mano de obra barata, total siempre existiran maracas de estratos bajos que produciran como conejas, total las cuicas se hacen cagar a cachas y si algo sale mal en la clinica lo haremos pasar por cirugia menor.
    primero seria a mi parecer elegir que tipò de problema es el aborto, ya que para algunos es un problema mas ligado a las costumbres y valoraciones personales y a otros(me incluyo) un problema de salud, me refiero a que la forma de tratarlo(no faltara el wea que diga que lo veo como un resfrio), como se ha dicho por ahi exsiten puntos en que todos estamos de acuerdo y me referire a solo la parte que yo creo se deja de lado, en estos momentos cualquier cuica que salga a maraquear(espero que aliss este feliz por que ocupe esta palabra), no tendra problemas, ya que existen "prestigiosas" clinicas (yo se de una en stgo en viña y valpo no se)donde realizarse el remedio(vocablo femenino), ante esta """""""""realidad"""""""""""", se que el aborto es ilegal y todo eso pero a lo que voy es que parte importante de los abortos realizados son por condoros, gorreos y calenturas de las cuales a los que participaron no les gustaria para nada tener un "recuerdo", teniendo claro esto y sin preocuparse por los motivos a los cuales se llego a la clinica(comportarse como vieja sapa no viene al caso), los abortos se realizan, el problema esta en las lucas, ya que los que tienen lucas se hacen el remedio y listo, pa la casa(el remordimiento y todo eso a la cresta, es mas importante que nadie se entere, no hay mas plata , no se planeo,etc), pero que pasa en los casos en que no estan las lucas, ¿habra viso el red-predicador una pendeja de 14años embarazada? yo si(14años weon no sabe ni limpiarse el culo, es mas ni creo que los tenia), lo vi en el cerro rodelillo de valparaiso cuando fui a dejar a unos viejos, que futuro espera a esa cabra chica condenada por una calenturaque incluso no debe entender mucho, que espectativa de vida tendra esta niña, saldra del circulo de pobrza, no faltara el religioso que sentado en su comodo sillon calientito y bien alimentadito se opondra a este atentado a la vida, defendiendola a brazo partido y si que lo tenga¡¡¡¡¡¡¡¡¡ dios sabra que sucedera¡¡¡¡¡, dejando de lado que los cabros chicos comen, se visten, cagan,etc. mas encima si no se han dado cuenta el gasto de un recien nacido es bastante alto, se que anteponer una vida a intereses economicos no es muy popular que digamos, pero ante la poca espectativa de poder salir del circulo de pobreza de mucha gente pobre el tener un crio no deseado, solo trae inconvenientes.
    otra cosa, el famoso apego a la vida y el respeto a esta desde su concepcion y que nosotros no somos nadie para quitarla, creo que deben saber de donde viene, espero que el sr.predicador de una explicacion, de como el medio y la informacion que nos llega nos predispone casi de manera inconciente a tener cierto juicio y predispocicion, ademas como estas pueden ser incluso manipuladas si no me equivoco.(tiene un nombre esa wea pero no me acuerdo).
    ya que se ha puesto que lo importante es fundamentar sobre razones eticas y sociales, es valido creo "yo" mirar que , ya que la irresponsabilidad de una cuica y una pobre esta comprobada(tildar de irresponsable por pegarse una cachita no es objetable, creo yo)
    la verdad es que la cuica se va para la casa con el problema solucionado y la pobre se queda pensando """""""""de donde saco plata para este niño"", o por rezar cuatro padre nuestro y contarle al pastor lo irresponsable y caliente que fue, va a caer un carro con mercaderia o los remedios los pedira en san expedito, en lo personal mejor alguien dice quiero tener un hijo, planificado y todo a que ppor subjetividades personales se desperdicie la vida de personas que con un futuro mejor por delante incluso podrian dar buenos frutos a la sociedad, hablar de etica (no me manejo mucho en esto) me parece igual bastante turbio, es un acto malo o bueno, quien lo dice, la ley, en este momento si, otra cosa se dice que los actores a decidir son la ley, la sociedad y la iglesia, en lo personal preferiria que se dejara este ultimo agente de lado , ya que a mi parecer su opinion vale SOLO al interior de la iglesia, el resto """"no puede ser parte de la forma en que ve la sociedad"", si el cura o pastor pretende opinar debe hacerlo a titulo personal, ya que imponer visiones institucionalizadas es mas una manipulacion que una ayuda a nuestra sociedad, para responer si atentar contra una vida en gestacion es una cobardia?????, me parece que no muchos que se ponen una mano atras y otra la levantan hacia el cielo mirando el horizonte en pose de estadista tienen la guatita llena, se van a su casa y tienen empleada y calefon, no legalizar el aborto para ""mi"" es apoyar el subdesarrollo, ya que siempre seran los pobre los que restringidos de los ""beneficios de la ilegalidad que pagan los que tienen"""tendran hijos que no pueden mantener, la adopcion no es una ctm opcion maldito ctm el hogar de cristo genera solo descuento de impuestos a los que tienen, eso si es botar un hijo, o acaso los pobres solo merecen limosna y no dignidad, ellos eligen aunque no entiendan mucho.
    ya que el """vicario del chupacabras""" no ha respondido, aclarare algo como me lo explicaron a mi, primero que como pusieron ahi no se puede matar al feto por que es una persona, que se es persona una vez fecundado el ovulo, ahi esta el problema, ya que muchos creen que """""opinan"""" defendiendo esto, pero ¿quien dice que ahi empieza la vida? ¿estaremos ""divinizando algo solamente biologico? ¿lo que creemos que hacemos defendiendo esta postura, es nuestra vision o solo estamos recitando el paradigma religiosos impuesto a punta de sermones? ¿segun la iglesia catolica, cuando empieza la vida? ¿sera esta posicion de la iglesia la misma que la mia? ¿por que yo creo que la vida y los derechos de una persona empiezan cuando se fecunda? .
    estoy seguro de que muchos de los que se llenan la boca y alegan por la salvacion de la posta molida que es el embrion hasta los dos meses(creo que para mi es la fecha limite), ni siquiera se dan cuenta de la posicion que estan defendiendo, se debe respetar al feto desde su concepcion ya que ahi se produce el """"milagro de la vida""", quien dice que es un milagro, juntar una wea viva con otra viva por lo general sale una wea viva(explicacion bastante weona para desmiligrarizar?????????(me estoy poniendo como el obispo del caleuche, grupiento)), sacme algo vivo de una roca y un guananco y ahi te creo en milagros, este milagro hace mas felices a la gente que en este momento vive hacinada en las poblaciones, si PAYASO CTM, """""""hacinamiento"""", claro es super etico defender la vida del feto, total en tu casa de 2500uf vives comodo, calientito y de premio el cura te dajara chuparsela a algun niño que tenga de """casero""" para sus predicas privadas, total es lo correcto, ganaras un pasaje para el cielo por defender embriones que en la mayoria de los casos, solo sera como dijo un tipo que se nota que se ha paseado por partes que algunos de esta wea de portal solo ven en los programas de la tele, carne de presidio y/o mano de obra barata, total siempre existiran maracas de estratos bajos que produciran como conejas, total las cuicas se hacen cagar a cachas y si algo sale mal en la clinica lo haremos pasar por cirugia menor.
    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=VmUioXb_Ric"]YouTube - RAMMSTEIN HALLELUJAH (Traducido al español)[/ame]

    luego sigo
     
    #108 manases, Dec 11, 2008
    Last edited: Dec 11, 2008
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