El aborto: ¿crimen o derecho de la mujer?

FUUUUUUUUUUUUU. Este tema en Chile es bizantino.
Luego de leer todos los post, les cuento una brevísima historia: Hace un par de años seguí de cerca la discusión sobre el tema del aborto en el congreso, conversé con todos : concertacion, udi, rn, iglesia, movimientos proaborto, movimientos en contra del aborto etc. etc. etc.
¿Conclusión? el nivel del debate, la inquina en las discusiones, los ataques personales, las acusaciones de inmoralidad, liviandad, incluso de asesinato.TENÍAN EL MISMO TONO Y LOS MISMOS ARGUMENTOS que he visto aquí.
En este foro es obvio que algunas personas reaccionarán con las hormonas y no con el cerebro pero en las instituciones que rigen el país ESO NO PUEDE SER.
Por lo tanto propongo humildemente que aportemos ideas. Ya es hora de dejar a un lado la discusión a título personal y hacerla general.
Pero eso requiere partir de una base ABSOLUTA.

1.- Es necesario e imprescindible que en Chile exista una ley sobre el aborto moderna, científica y humanitaria. ( no tener una ley específica hace más daño a la sociedad y a las personas, que una ley discutible pero perfectible)

2.- Es necesario entender también que segun las cifras de la OMS,en los paises que tienen leyes proaborto y simultaneamente leyes de protección a la madre y los niños no nacidos. Los abortos DISMINUYEN.

Sólo con estos datos es que los invito a proponer. Mis ideas son:

1.- Permitir el aborto hasta los dos meses de embarazo en caso de violación.
Junto con ello la mujer y su familia ( esposo, padres o hijos) deberán someterse a un tratamiento sicológico para superar ambos hechos ( cuando violan a una mujer también violan a su familia) La intervención será gratuita a costo del estado para todas las mujeres afectadas.

1a.- El estado deberá ofrecer como opción:
Mantener la vida del bebé para entregarlo en adopción inmediata luego del parto, haciéndose cargo de los cuidados integrales de la madre en su domicilio o en una casa de acogida donde la mujer y el niño estén protegidos y sanos.
Si en el último minuto la mujer decide quedarse con el niño, el estado le cobrará los cuidados del embarazo y le realizará un test sicológico para determinar si es apta para cuidar al bebé.

1b.- Para esto el estado deberá proveer un sistema de protección de embarazadas o de casas de acogida dedicadas especialmente para el tema, con guardadoras, sicólogos, médicos etc. (¿como se financia?, con un uno por ciento de los ingresos netos del cobre)

2.- Permitir el aborto hasta los dos meses de embarazo hasta por dos veces en la vida de una mujer si el primer caso se produce mientras es menor de edad.

2a.- Siempre y cuando la menor lo solicite exprésamente y sin presiones de ningun tipo.

2b.- Igual que en el caso anterior, el estado ofrecerá a su costo proteger la vida del bebé.

2c.- En los casos de menores de edad, deberá obligatoriamente realizarse un encuentro con los padres, un sicologo y un especialista para determinar si la niña puede discernir, si la familia es capaz de recibir el bebé sin recriminaciones, si los padres están de acuerdo en criarlo, si lo entregarán en adopción inmediata. etc.

2d.- Si los padres de la menor no asisten o no muestran interes en proteger a su hija, serán multados y la niña derivada al sistema de protección de embarazadas.( casas de acogida).

2e.- El padre biológico será preso si es mayor de edad ( caso de abuso de menor) y multado si es menor de edad, con edad igual o superior a la de la niña y en ningún caso podrá pedir tutela o autoridad sobre el nonato.( sin derecho a apelación o protesta)

3.- Se autorizará el aborto hasta los dos meses de gestación para todas las mujeres mayores de edad. Por una vez en la vida, exceptuando casos médicos específicos en que el doctor tratante recomienda un segundo aborto.

3a.- La mujer lo solicita voluntariamente y sin presiones, con derecho a ir de inmediato a una casa de acogida, donde se le ofrecerá la opción de seguir con el embarazo etc.etc.

3b.- La mujer deberá pagar el costo de todo ello según su situación socioeconómica.( isapre, fonasa, particular etc.)

3c.- Un segundo aborto no recomendado medicamente será sancionado con multa o carcel.

4.- Será obligatorio que cada institución en contra del aborto entregue oficialmente una alternativa pública y de igual equivalencia que el estado para evitarlos.
Por ejemplo, si la iglesia católica está en contra del aborto, entonces deberá entregar un programa para que la mujer embarazada pueda terminar su embarazo con un sistema igual al de las casas de acogidas, con programas especiales para colegios católicos financiados por si mismo sin ayuda del estado. Asi ocurriría con todos los estamentos antiaborto (No solo hablar si no que hacer).
La idea sería que la mujer tenga todas las alternativas a su disposición antes de decidir por el aborto.

5.- Se autoriza el aborto en casos de bebés con malformaciones que impedirán que sobreviva fuera del útero hasta el plazo de tres años ( si se calcula que el bebé no vivirá más de tres años entonces se podrá abortar) en caso contrario deberá nacer y si la madre aún no lo desea LAS INSTITUCIONES ANTIABORTO se harán cargo de él hasta su muerte. Todo a su propio costo.( o con un aporte parcial del estado).

(A mi parecería genial que Las personas que se declaren en contra del aborto debieran aportar obligadamente recursos para financiar a estas instituciones)

La idea es que exista una ley que sancione a las "frescas" ( como jocosamente decía alguien por alli). y ayude a las jóvenes y a las mujeres que sienten que abortar es su única opción.
Sin criterios religiosos o fundamentalistas.
Si NO quiere abortar no aborta.
Si quiere hacerlo que exista un sistema seguro para hacerlo.
y si no sabe que hacer que tenga donde recurrir.
¿Tanto cuesta pensar sin descalificar?
Si tiene ideas mejores o perfeccionar estas sería genial.
Los que estan en contra del aborto me gustaría que de la misma manera me dieran una alternativa.
En una de esas la ley sería mucho mejor.
Quizas podriamos enviarlas a los políticos de siempre a ver si hacen algo.

 

Tu forma de argumentar y referirte al acto sexual en si demuestra tu falta a5rgumentos y tesis para sustentar una ilogica y bastante carente hipotesis...

Bastante completa vuestra opinion, pero algo alejado de la realidad chilena en ambito economico y social por la discucion que originaria solo asimilable a lo que fue el debate por la pildora del dia despues...

La vida biologicamente empieza desde la union entre el espermatozoide y el ovulo por lo tanto ese puñado de celulas siente, vive, se alimenta y desarrolla, es aberrante referirerse a el de esa forma...

 

Remoto no te alcance a citar: pero realmente sacaste ronchas con esto... sino preguntale a Painkiller (jajajaja)

Yo no hablare de medicina ni nada, por que no lo comprendo como la princesita que hablo algo de eso (lady algo...)


Y quiero insistir que nuestros conceptos, no son del todo, correctos, ya que aun la definición de la vida es algo que no llega a un consenso claro y estipulado. Y para mi siempre existirán solo dos teorías del concepto de la vida.
1.- la vida comienza con la unión de los gametos masculino y femenino, o sea la concepción
2.- otros dicen que cuando el recién nacido se ha separado completamente de la madre y ha demostrado que cuenta con facultades viables que implican que puede seguir viviendo

Por lo tanto la mayoría estima que la constitución chilena se rige por la primera postura

Y para mi siempre sera un principio constitucional defender la vida del que esta por nacer.
Y siempre me basare en esto:

artículo 74 C.C
artículo 119 del Código Sanitario, el que quedó, desde esa fecha, en los siguientes términos: “No podrá ejecutarse ninguna acción cuyo fin sea provocar un aborto”.
75 CC normativa relativa al c. del Tr pre y pos natal

Pero, el hecho que debata este tema significa que apuntare con el dedo a alguien que tome la opción de hacerlo. Si debato es por que simplemente tengo una idea, por lo cual lo que dice manases, me deja sorprendida, el aborto es una opción, el que lo haga sabrá el porqué lo hace, pero nuestra idea de debatir este tema, no va mas allá de entregar una idea, como una sana diversión, quizás de aburridos, o quizás por que nos interese.

Cada uno de la puerta hacia afuera de su casa seguirá pensando lo que mejor le plazca, y no cambiara su opinión por que alguien dijo algo diferente.

Finalmente les guste a algunos o no, la vida es algo que cada uno sabe respetar, (como y cuando).
Pensaba ir con mas argumentos en mi post, pero manases me desanimo xD.


Saludos

 

Que pena que los motivos que tienen todas las personas para defender el aborto sean tan egoístas.

"la plata que se gasta en el embarazo"... " la plata que gastó por la enfermedad del bebé con malformación"... "que echo a perder su cuerpo 9 meses"

egoistas de mierda loco.. la cagaron...

No existe ningún motivo para quitar la vida a otro ser, ninguno. y mucho menos referentes a algo material.

El amor que uno siente por un hijo es demasiado, sobrepasa todo lo material. Sobrepasa toda enfermedad.

Nadie es dueño de la vida de los demas... ¿o acaso me dicen que en vez debo quitar la vida a mi hijo porque tengo que gastar plata en el colegio, salacuna o jardín?¿porque me hace gastar plata en médico?¿ porque tiene una malformación?¿porque "me quita lebertad"?

nadie tiene derecho sobre la vida de alguien.

Si resultara un embarazo de una violación... ¿que culpa tiene el feto?¿o debe ser eliminado porque la mujer lo tendrá 9 meses en su vientre y afectará su cuerpo?

son realmente ridiculos los motivos que dan.

NO AL ABORTO, NO AL ABUSO DE PODER.

 

Matar no se encuentra dentro de la libertad de elegir de ningún ser humano. Y mientras tenga la conciencia lúcida, nunca daré mi aprobación a matar a un ser vivo por que "se pegó la cacha y algo salió mal", y si los otros son irresponsables y quieren matar a lo que llaman puñado de células que no pueden defenderse, se convierte en mi problema, y en el problema de todos quienes defendemos la vida.

 

Si una mujer queda embarazada, entonces, en estricto rigor, la cacha salió BIEN...
Pero bueno, volviendo al tema central, tampoco estoy de acuerdo con el aborto. Ni porque es un hijo no programado, ni producto de una violación, ni porque venga con alguna malformación.
Sin embargo, si lo estoy cuando el embarazo pone en riesgo la vida de la madre. En el caso de que de mi dependiera elegir entre la vida de un nonato o mi pareja, elijo a esta última. Lo digo seriamente como esposo y padre de familia que soy (y con un bebé en camino).

Pero bueno, es sólo mi opinión...

 

Concuerdo con tu opinión. Y lo de "la cacha salió mal" lo saqué del ususario que cité. De todas maneras lo editaré para que no se preste a más confusiones.

Saludos

 

yo les sacaria el utero a todas esas mimas que abortan
aver si les va a gustar a ellas.

 

Por muy "dos palabras" o "treinta párrafos" que sean tus comentarios, siempre terminas bajo la misma tesis de "vive y deja vivir" (aunque mueras injustamente en el intento).

¿Para qué carajo debates entonces? ¿Para decir siempre lo msimo?


Todos los debates acá son por "meterse en algo que "no nos incumbe"" (nótense las comillas, obviamente).

La diversidad de opiniones es lo que te llevan a tener un buen debate. No sé cómo diablos te ganaste ese banner :S



Saludos.

 

Dificil pregunta ,uno de los mandamiento de dios dice que no mataras .no mataras!!que vamos hacer contra eso ,no podemos estar en contra de dios .cierto? NingÚn adultero,asesino , ladrÓn,idolatra , hechicero, etc.: Entrara en el reino de dios .
A s i n o m a s!!!!!!!

 

No es esa la razón por la que no deberías asesinar (si bien tienes razón en lo que dices), pero éste del aborto es un asunto de derechos humanos, el derecho a la vida que tiene el ser humano se cual sea la etapa de vida en la que se encuentre. Creyentes y no creyentes deberían respetar ese derecho.

Saludos.

 

Para los amantes del derecho ya que cada vez recitan sus bien sabidos artículos de la constitución política supongo sabrán esto también ,en Chile el aborto está penalizado en todas sus formas, no existen excepciones legales a tal prohibición, el Aborto Terapéutico fue permitido por el Código de Salud entre 1931 a 1989, en este período toda mujer cuya vida estuviera en peligro podía solicitar un aborto si contaba con la aprobación de dos médicos. En 1989, la dictadura militar y su cofradía de Opus Gay como una más de sus intervenciones, eliminan la excepción del aborto terapéutico.
Por tanto en chile se “considera a la mujer y el valor de su vida como un bien jurídico, subordinado al feto en gestación”

Pero que dice El Comité de Derechos Humanos de la ONU :

“la expresión ‘el derecho a la vida es inherente a la persona humana’ no puede entenderse de manera restrictiva y la protección de este derecho exige que los Estados adopten medidas positivas”. En su Observación General número 28, el CDH requiere que los Estados partes proporcionen información sobre las muertes maternas que se encuentran relacionadas con el embarazo y el parto. Más aún, ha expresado su preocupación por la interrelación entre las legislaciones restrictivas en materia de aborto, los abortos realizados en condiciones de clandestinidad, y el riesgo para la vida de las mujeres. En el caso donde el aborto es ilegal en todas las circunstancias el Comité indicó que: “La penalización de todo aborto, sin excepción, plantea graves problemas, sobre todo a la luz de informes incontestados según los cuales muchas mujeres se someten a abortos ilegales poniendo en peligro sus vidas. … El Estado Parte está en el deber de adoptar las medidas necesarias para garantizar el derecho a la vida de todas las personas, incluidas las mujeres embarazadas que deciden interrumpir su embarazo. … El Comité recomienda que se revise la ley para establecer excepciones de la prohibición general de todo aborto”.


Basta de argumentos dogmáticos y concepciones fundamentalistas abran los ojos y se darán cuenta que el nivel de embarazos no deseados es directamente proporcional a la ignorancia e inversamente proporcional al nivel cultural , también es un problema de justicia social la prohibición del aborto perjudica sobre todo y casi en su mayoría a las mujeres pobres. Las de clases más acomodadas recurren a las clínicas ( sector privado)... Y esto ya es una situacion de salud Publica , pues es esta la que tiene que atender a esa madres en desgracia .


Aquí tienen estadísticas :
los abortos clandestinos llegarían a 275.000, cálculo basado en el estudio “Presentation of pregnancy in high risk women. Community intervention in Chile in abortion in developing countries”.
Los expertos calcularon también otros costos del aumento de abortos.
Se proyecta que un 20 por ciento de las mujeres que interrumpen voluntariamente su embarazo, presenta complicaciones. Las eventuales nuevas abortistas demandarían anualmente 56 mil hospitalizaciones en maternidades; es decir, un 58 por ciento más de los casos reportados por el Ministerio de Salud, según las estadísticas de 2004


Y para los que todavía ven a un ser humano en el feto , si ya sabemos que desde la primera división celular que ocurre en un ovulo recién fecundado estas nuevas células ya cuentan con 46 cromosomas, a diferencia de las 23 con las que cuentan un ovulo o un espermatozoide pero desde un punto de vista el cigoto (la unión de ovulo y espermatozoide en las primeras etapas) recién concebido no cuenta con cerebro ni sistema nervioso central ,estos se comienzan a formar en la 5ª semana y se desarrollan por completo hasta la semana 12 de embarazo, entonces el cigoto .. cual es el sufrimiento por tanto antes de esto ? Si no hay sistema nervios ni cerebro ?

Y para los divinos : que buscan toda explicación en Dios :
Donde esta tu Dios si ahora mismo esta asesinado a tanto niño en Gaza , es ese mismo Dios quien permite que una menor de edad sea violada? pffff..

Yo creo que es un derecho de la mujer decidir sobre su cuerpo, incluso la penalización del aborto libera de toda responsabilidad al hombre.. así que si ustedes siguen subyugando a todas las mujeres a una condición Infra - humana, de solo incubadoras de nuevas generaciones, sin ningún derecho a decidir sobre sus cuerpos o sobre lo que con en ellas ocurre.. Go Ahead .. total en Chile siempre van a existir ciudadanos de primera clase que par ellos las cosas son fáciles y para el resto ..Las sobras y en este caso la cárcel o la muerte !
Somos y seremos los últimos en aprobar el divorcio , la píldora del día después y el aborto … pero campeones en hipocrecia , cartuchismo y doble estandar ...

Saludos