50 tesis de championcastro(movimiento de reforma)

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Boa Nerges, 19 Mar 2009.

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  1. Clochard

    Clochard Usuario Casual nvl. 2
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    En verdad no lo he leído aun, lo vi de pasada. Creo que lo imprimiré.

    Saludos

    PD: Con el vistazo que le eche encontré problemas de ortografía rotundas xD (Ejemplo: Tesis nº 40; es “yendo” no “hiendo”, también, es “haya” no “halla”)
    PD2: Cuando lo termine de leer posteo algo constructivo.
     
  2. Boa Nerges

    Boa Nerges Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    si la redacion esta mal puesto que me demore 5 hrs en hacer la tesis y ademas la queria subir rapido pero no creo como tu bien dices y ocupares tus palabras eres bien sugjestivo para hablar,dices que mi tesis no la tomarias en cuenta por inmadura creo que no necesariamnete recordemos que mcuhos apstores son bien ignornates y nunc ahan estudiado teologia ni menos filosofia,ademas es netamente una critica de una persona ordinaria que esta en contra de algunas cosas por ende no le veo nada de malo en eso

    saludos
     
  3. qwertynot

    qwertynot Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    meo papiro me da paja leerlo creo quee es muy latero y aburre
    hace un resumen
     
  4. Boa Nerges

    Boa Nerges Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    a uds adie los entiene dicen que soy inmaduro y lueo que hago el medio testamento,es ilogico e incomprensible que quieran que haga un resumen de un tema que abarca algo en profundidad esto no es los 10 mandamientos,de hecho si resumo tendria que hacer mas y mas tesis,por ende es mejor alargarse altiro,y eso que recien estoy dando la primera parte

    saludos
     
  5. Axel87

    Axel87 Usuario Casual nvl. 2
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    Jajajajajajajaja

    Bueno, creo que pase por religion para ver el debate que aqui se generaba pero no me esperaba ver a Lutero!

    Demasiado para mi...

    Saludos

    Axel
     
  6. charchazo

    charchazo Usuario Casual nvl. 2
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    Hey nadie mas q el tipo q quien "quoteaste" pidio un resumen...nadie mas..
     
  7. qwertynot

    qwertynot Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    ouuu ....XD
     
  8. gatoarroba

    gatoarroba Usuario Casual nvl. 2
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    Lo voy a leer con detención y te doy mi opinión.
    Pero antes que todo la primera norma de un buen mensaje es que esté bien escrito y tu tienes una fallas graves de redacción y ortografía.
    Escribir de manera deficiente siempre afectará la calidad de tu mensaje y afectará notablemente tu credibilidad.
    Si no le pones el mejor empeño en tener una redacción y ortografía impecable, entonces ¿Como puedo confiar que tu mensaje sea el mejor que puedas enviar?.
    Leo tu texto con detención y lo comento, saludos.
     
  9. charchazo

    charchazo Usuario Casual nvl. 2
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    muy cierto...
     
  10. Boa Nerges

    Boa Nerges Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    ya despeus edito la tesis,ahora voy a poner lo que me respondio el ministerio apostolico y profetico y lo que yo les dije:

    errores segun apostolicos y porfeticos:

    aca te mando los errores que tiene tu tesis:

    Saludos y bendiciones esta crítica no sale en ninguna producción bajo del cielo en forma de amonestación:

    A pocos les va a parecer extraño que yo hable de esto porque saben que en el cielo están bien molestos pero proverbios 27:5 es la contestación para que te respondas porque champion hizo esta amonestación

    Por amor a la verdad y en el afán de sacarla a luz, se discutirán en chile las siguientes proposiciones bajo la presidencia de Felipe castro, teólogo sin doctorado porque en la calle es que me he graduado, por tal razón, ruega que los que no puedan estar presentes y debatir oralmente con nosotros, lo hagan, aunque ausentes, por escrito. En el nombre de nuestro Señor Jesucristo. Amén.

    Doctrina de la g12 movimiento de hombre y esto ya no tiene nombre:

    Hace arto tiempo me guarde esto bajo la manga, pero DIOS y la tercera persona de la trinidad me inquieta hacerlo, yo no puedo vivir en un lugar donde hay autoritarismo, hipocresismo y lideres y pastores autoritarios, daré varios ejemplos con Biblia en mano para que no digan que no tengo fundamentos es hora que estén atento

    1) modelo de Jesús, visión celular original y g12 (copia del movimiento celular):

    Jesús llamo a 12 apóstoles y les dio autoridad eso se ve en Lucas: 6:12-16

    Si nos fijamos ahí en ninguna parte de las escrituras en adelante habla que ellos tuvieron otros 12,ni siquiera en los evangelios apócrifos por lo tanto no hay ninguna argumentación bíblica ni teología para sustentar esa fe solo es un mito fantasioso del arbitrario pastor castellanos y su retraso psicológico.

    Pablo cuando formo su iglesia tomo a 7 hombres para dirigirla no a 12, por ende tampoco prueba nada

    El pretexto esta en mateo 28:19-20

    19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; 20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

    Pero no se puede dar una interpretación netamente literal al versículo, puesto lo que quiere llevarnos es vallan y evangelicen al mundo entero y enséñeles mis mandamientos y estos serán salvos, ósea es algo simbólico no quiere decir que uno este bajo el autoritarismo de un líder religioso

    Ahora bien yo no niego que DIOS revele en estos tiempos cosas nuevas y de nuevas estrategias, pero me opongo rotundamente a que toda iglesia que adopte y adapte el g12 de manera dependiente o autónoma diga que todos sus miembros sean lideres, Jesús en la palabra dejo 5 ministerios exactamente en el libro de efesios:4:11-12 dice: 11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo

    Por ende esta claro no todos podemos ser ojos, no todos podemos ser pies, además de los dones tales como sanidad y liberación, musicales entre otros, por ende la Biblia refuta por completo el carácter arbitrario de todo líder o pastor que obligue a cualquier a formar una célula, por ejemplo yo nunca seré líder DIOS y un profeta del ministerio apostólico y profético me dijo que seria un maestro apostólico, yo no me veo liderando células pero si me veo enseñando en profundidad las escrituras, además lo mió es meterme en las poblaciones y predicas con rap,y a las fiestas compartir y evangelizar juro por DIOS que nadie me obligara hacer líder de células ( lo estas haciendo?)

    r// por lo menos sabemos que esta de acuerdo segun mi tesis de que el texto de mateo 28,no s epuede tomar literal creo que esta entendiendo,ademas veo que me saca en cara que no hago lo que digo,pues recien lo estoy poniendo en practica debido a que segun los arbitrarios pastoes si hago eso me iria al infienro alguien que lo tienen atormentado es obvio que altiro no lo hara ud que piensa?

    2) diezmo:el diezmo es absolutamente para los judíos y aceptado por el cristianismo aunque en ninguna parte del nuevo testamento habla de eso ( Hebreos 7 entero habla de los diezmos), la excusa de los pastores autoritarios y aprovechadores de la fe es el libro de malaquias,leamos como acostumbran a manipular


    r// parece que este señor no sabe la diferencia entre diezmo y la ley quiere hacerse rico y seguir con su hipocresia

    El diezmo formaba parte de la Ley que yehova Dios entrego a las doce tribus del antiguo Israel hace mas de tres mil quinientos años. Segun esta la decima parte del producto de la tierra y de los arboles frutales, asi como la decima parte del aumento que experimentaran los rebaños debian entregarse a los levitas a fin de apoyar el servicio que desempeñaba esta tribu en el tabernaculo (Levítico 27:30, 32; Numeros 18:21, 24).

    yehova aseguro a los israelitas que la Ley no seria demasiado dificil para ellos’(Deuteronomio 30:11). Si eran fieles en la observancia de los mandatos divinos, incluido el diezmo Jehova cumpliria su promesa y tendrian magnificas cosechas. Como medida contra la escasez todos los años tambien se apartaba un segundo diezmo que por lo general se utilizaba cuando la nacion se congregaba con motivo de las fiestas religiosas. De ese modo podian satisfacerse ‘el residente forastero, el huerfano de padre y la viuda’ (Deuteronomio 14:28, 29; 28:1, 2, 11-14).


    La Ley no prescribia ningun castigo por no pagar el diezmo pero todo israelita estaba bajo la obligacion moral de apoyar asi la adoracion verdadera. De hecho yehova lanzo la siguiente acusacion contra los israelitas que descuidaban el diezmo en tiempos de Malaquías: En los diezmos y en las ofrendas me han defraudado(Malaquías 3:8, Version Popular). ¿Podría acusarse de igual modo a los cristianos que no pagan el diezmo?

    Pensemos por un momento. Las leyes no suelen tener vigencia fuera del territorio nacional. Por ejemplo la normativa que obliga a los conductores de Gran Bretaña a circular por la izquierda no tiene vigor en Francia. De igual modo la ley del diezmo pertenecia a un pacto exclusivo entre Dios y la nacion de Israel (exodo 19:3-8; Salmo 147:19, 20). Solo los israelitas estaban obligados a cumplirla.

    Ademas aunque es cierto que Dios nunca cambia sus requisitos a veces si lo hacen (Malaquías 3:6). La Biblia indica categoricamente que la muerte expiatoria de Jesus en el año 33 de la era comun borro o abolio la Ley y el mandamiento de cobrar los diezmos que esta contenia (Colosenses 2:13, 14; Efesios 2:13-15; Hebreos 7:5, 18).

    osea despues de leer todo esto es dudoso pensar y preguntarse a quien y para que van los diezmos?

    Malaquias: 3:8-10 dice: 8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas. 9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. 10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.

    Suena muy bonito para los que se ¿aprovechan de la fe? ( Si al profeta elias con la viuda Dios lo ispiro y dio todo lo q tubo xq hoy no puede pasar algo similar? Es algo q no esta en la escritura?no?

    te estas contradiciendo solo,en primer lugar ellos lo hicieron por amor y voluntario,uds dicen eso pero amenzana ala gente con que DIOS te maldecira,por ende eso es un tormento que uds imponen ala buena o a la mala,por lo tanto eso no es amor de DIOS,estas abusando de la fe de los creyentes

    De hecho es como decir debes diezmar si no DIOS te maldecirá, pero leamos bajo un contexto

    Malaquias: 3:6-10



    6 Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos. 7 Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes, y no las guardasteis. Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mas dijisteis: ¿En qué hemos de volvernos? 8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas. 9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. 10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.

    Hijos de Jacob, uds son hijos de Jacob? , son parte de las 12 tribus, son judíos?,no somos cristianos si creemos en un DIOS judeo cristianos pero nuestra cultura es diversa


    Realmente los cristianos estamos en maldición si no diezmamos ( te contradices kn lo de arriba (texto azuk)

    r// en que me contradigo,aca habla de la nacion de israel,es ud judio o israeli para cobrar y aporvecharse de la fe sus feligreses?

    donde esta tu teologia,le regalon el titutlo de teologo?

    Estamos obligados hacerlos?

    Yo estoy de acuerdo al 100% que la Biblia habla del diezmo y de pagarlo, pero esta en el antiguo testamento, además expresa clarito para quien es este diezmo veamos bíblicamente en el libro de Deuteronomio 2612-13 dice:

    12 Cuando acabes de diezmar todo el diezmo de tus frutos en el año tercero, el año del diezmo, darás también al levita, al extranjero, al huérfano y a la viuda; y comerán en tus aldeas, y se saciarán. 13 Y dirás delante de Jehová tu Dios: He sacado lo consagrado de mi casa, y también lo he dado al levita, al extranjero, al huérfano y a la viuda, conforme a todo lo que me has mandado; no he transgredido tus mandamientos, ni me he olvidado de ellos.

    Aca dice bien claro el diezmo era para los hurfanos, para las viudas y para los forasteros, no dice que son para pastores ni nada de eso, no habla de que personas deben mantenerse del diezmo como por ejemplo los pastores, lo bueno de esto es que deja claro que el diezmo es para los pobres y gente necesitada, y esto es al revés hay muchos necesitados dentro de la misma iglesia quienes los pastores les cobran el diezmo, en vez de darselos

    Leamos el libro de números 18:20-2 dice:

    20 Y Jehová dijo a Aarón: De la tierra de ellos no tendrás heredad, ni entre ellos tendrás parte. Yo soy tu parte y tu heredad en medio de los hijos de Israel.
    21 Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión. 22 Y no se acercarán más los hijos de Israel al tabernáculo de reunión, para que no lleven pecado por el cual mueran. 23 Mas los levitas harán el servicio del tabernáculo de reunión, y ellos llevarán su iniquidad; estatuto perpetuo para vuestros descendientes; y no poseerán heredad entre los hijos de Israel.

    Detengamos un poco estos israelitas tenían su parte en la tierra de canaan,pero los levitas estaban conservados al servicio de DIOS en la tienda de las citas no recibían esa parte de la herencia por eso mismo reciben el diezmo también a los sacerdotes Aarón que tampoco se les dio tierra a ellos se les da

    solamente el diezmo y con todo el respecto que los pastores se merecen Uds. están tomando un lugar que no les corresponde, están cobrando un diezmo y no son sacerdotes Apo 1:6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre;(D) a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.

    , no pertenecen a la tribu de levi ni son viudos aunque es a las viudas ni tampoco huérfanos, ven Uds. la diferencia… Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,

    Heb 7:2 a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo;(A) cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz;

    Heb 7:3 sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.

    Heb 7:4 Considerad, pues, cuán grande era éste, a quien aun Abraham el patriarca dio diezmos del botín.

    Heb 7:5 Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley,(B) es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham.

    Heb 7:6 Pero aquel cuya genealogía no es contada de entre ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas.

    Heb 7:7 Y sin discusión alguna, el menor es bendecido por el mayor.

    Heb 7:8 Y aquí ciertamente reciben los diezmos hombres mortales; pero allí, uno de quien se da testimonio de que vive.

    Heb 7:9 Y por decirlo así, en Abraham pagó el diezmo también Leví, que recibe los diezmos;

    Heb 7:10 porque aún estaba en los lomos de su padre cuando Melquisedec le salió al encuentro.

    Heb 7:11 Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico (porque bajo él recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad habría aún de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuese llamado según el orden de Aarón?

    Heb 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;

    Heb 7:13 y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar.

    Heb 7:14 Porque manifiesto es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio.

    Heb 7:15 Y esto es aun más manifiesto, si a semejanza de Melquisedec se levanta un sacerdote distinto,

    Heb 7:16 no constituido conforme a la ley del mandamiento acerca de la descendencia, sino según el poder de una vida indestructible.


    Heb 7:17 Pues se da testimonio de él:
    Tú eres sacerdote para siempre,
    Según el orden de Melquisedec.(C) m

    Heb 7:18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia

    Heb 7:19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.

    Heb 7:20 Y esto no fue hecho sin juramento;

    Heb 7:21 porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo:
    Juró el Señor, y no se arrepentirá:
    Tú eres sacerdote para siempre,
    Según el orden de Melquisedec.(D) m

    Heb 7:22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.

    Heb 7:23 Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;

    Heb 7:24 mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;

    Heb 7:25 por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.

    Heb 7:26 Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos;

    Heb 7:27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo;(E) porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo.

    Heb 7:28 Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.


    Sumosacerdote: encargado de muchos sacerdotes (nosotros pero mas figurativamente hablando gente q desarrolla un ministerio a tiempo completo))

    segun el diccionario sumo sacerdote es:

    Se llama sumo sacerdote a quien ejerce la máxima autoridad religiosa en algunas confesiones, normalmente como heredero de alguna tradición histórica

    r//bajo que autoridad esta sometido ud de hombres o de DIOS?

    lo otro dice apocalisis que hasta yo seria sacerdote,entonces dame diezmo y asi soy parte de la insitucion ladrona y farsante que existe en el cristianismo

    Cristo nos habla de ayudar al prójimo entre otras cosas, podemos ver en Lucas 17 cuando habla de los ministros el les cobra fuerza de los diezmos el que no paga no esta con favor de Dios, en cambio cristo les dice quedasen en esa casa comiendo y bibiendo lo que les de porque todo obrero es digno de los salarios

    Hechos de los apóstoles habla de los primeros cristianos que compartían voluntariamente

    Yo se que van a decir lo que esta escrito por el apóstol pablo en 1 corintios: 9:13-14 dice: 13 ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan? 14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

    Esta claro que el que predique haga lavores de secretaria etc. debe ser sustentado por la misma, pero no se puede imponer el diezmo para esto, puesto que DIOS nunca hizo algo asi( loa secretarios de la epoca eran los cronistas y eran sacerdotes ej: 2Sa 8:16 Joab hijo de Sarvia era general de su ejército, y Josafat hijo de Ahilud era cronista )yo propngo( tu eres Dios?) el diezmo como opcional el que no diezma se pierde de la bendicion,y el que nadie tiene derecho a obligarlo, además que es opcional, claro estoy en contra que se de el diezmo en destiempo,el que se comprometió que siga adelante, dejo claro que estoy en contra del diezmo como obligación Deu 14:22 Indefectiblemente diezmarás(D) todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año.
    para los cristianos pero si estoy a favor del que lo quiera dar lo de.


    y ud es sacerdote?

    lo otro no soy DIOS asi como tu tampoco lo heres,por ende donde sustenta su fe y creencia de la misma?


    le regalaron el titulo de teologo o lo compro en muy bien precio,porque claro esta que de teologia sabe pero algo,o porque no decirlo ud realmente es bueno pero para serte sincero en teologia no sirve

    ademas porque las demas denominacion luteranas,calvinistas y subsiguisntes no piden el diezmo como obligacion,recordemos que llevan mas tiempo que todos uds en esto y obligan a alguien,porque aparecen ahora seres iluminados segun doctrina humana que obligan hacerlo,no tienes ninguna base ni fundamento para decirlo que hay que diezmar porque DIOS te demanda

    uds estan diciendo hijo diezmas tranquilo y con calma yehova es tu pastor y te puede dar dinero(escuchen hector delgado outro juicio final)

    3) DIA de reposo; el DIA de reposo aquí y en la picada del ají es el DIA sábado no el domingo, el calendario judío empieza como DIA primero el DIA domingo por ende el séptimo DIA seria el sábado, pero no me ire en profundidad porque todos sabemos que no estamos obligados hacerlos, recordemos que Jesús se sometió a eso debido a que el vivió bajo la ley moisaca por eso se bautizo, se circuncido y cumplió varias reglas,pero los apóstoles jamás guardaron el sabado(menos el domingo, quien diga que ese día es establecido por DIOS para los cristianos es un ignorante) ( no se entiende mucho loq dices al leer esto pareciera q tu dices q el dia domingo no es el del señor)


    no es impuesto literalmemte por DIOS eso asi de facil,muchos dicen que DIOSdijo que el domingo es el dia de reposo para el cristianismo,puede aprobar eso?

    Los apóstoles el DIA de reposo Iván a sinagogas para dialogar con judíos sabiendo que ellos se reunían el día sábado para hacer cenas,y ellos fueron para dialogar…

    Ahora debemos guardar todos los días para cristo

    Leamos galatas: 4:10 dice: 10 Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años

    r// por lo menos se que ud esta de acuerdo con el mismo punto

    4) antiguo testamento:alizanza entre DIOS y las 12 tribus de Israel( aunq tambien se hablaba de los gentiles) el nuevo testamento alianza de DIOS y su iglesia, el testamento que vale para el cristianismo es para la actualidad, claro el antiguo testamento sirve pero siempre viéndolo a la luz del nuevo, en cambio la mayoría toma el antiguo testamento diciendo esta escrito en la Biblia obedece…

    Ejemplo: en el antiguo testamento se admite la poligamia, varios de esa época tenían varias chicas entonces nosotros igual?

    r// si no responde entoces esta claro que ud esta de acuerdo conmigo

    5) hay que conocer la diferencia

    Esto sucede actualmente uno sin saber enseñan cosas que no saben, donde estudian los pastorees teología? Algo relacionado?

    La mayoría no sabe distinguir entre antiguo y nuevo testamento por eso enseñan falsas doctrinas

    Jesús dice claramente en mateo 15:11 dice:

    11 No lo que entra en la boca contamina al hombre; mas lo que sale de la boca, esto contamina al hombre.

    Colosenses 2:16 dice:
    16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo

    Romanos 14:17 dice:

    17 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo

    7) diferencias entre antiguo testamento y nuevo pacto:antiguo testamento contiene cosas tremendas, la poligamia, la mujer considerada como propiedad del hombre por ejemplo

    Los 10 mandamientos éxodo 20:17 dice no codiciaras la mujer de tu prójimo, por tanto ella es considera propiedad del hombre

    Claro esta en la Biblia pero en el antiguo testamento

    Leamos el nuevo pacto

    Galatas 3:28 dice:

    28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús

    Así que hay harta diferencia entre el antiguo y nuevo testamento

    Respecto al alma entre judíos y los antiguos tienen cierta confusión, los indígenas piensan que la vida esta en la sangre,se va la sangre y el alma muere pero no el espíritu, ellos dividían alma,cuerpo,espiritu y alma

    Hay que recordar que el nuevo testamento como mateo 10:28 dice:

    28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

    Filipenses 1:23 dice:

    23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor

    Esta claro que muchos toman citas de por aquí y por allá donde les convenga

    8) aclaración de los testamentos: El antiguo testamento se va perfeccionado y asi nace el nuevo, nada mas que es el antiguo pero renovado,el antiguo testamento era una forma de religión provisoria hasta que llegue cristo

    En el antiguo testamento manda la sirvienta en el nuevo manda cristo

    El antiguo testamento presenta la sombra de la verdad que es cristo Jesús

    9) diferencias principales entre los dos testamentos:El antiguo testamento nos ayuda a entender el nuevo pacto

    En el antiguo testamento los que cometían pecado, estaban destinado a morir en cambio en el nuevo pacto no es asi ya que cristo nos redimió

    La ley del antiguo testamento es aplicable donde vivieron los judíos antes de cristo, al convertirse a cristo los judíos no están obligados a la ley moisaca al igual que nosotros que no somos judíos

    Hechos 15:10 dice:

    10 Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?

    La carga era el antiguo testamento o la ley de moisés que tenía muchas normas, lo que salva es la fe en cristo Jesús en el nuevo testamento y todas sus enseñanzas

    Efesios 2:15 dice:

    15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en símismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz

    Galatas 4:4-5 dice (importante dicen algunos pero Jesús guardo el sábado, Jesús cumplio la ley moisaca no porque el halla hecho nosotros igual)

    4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley, 5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos



    10) Jesús y las leyes (pretexto de gente ignorante): Jesús en que época vivió en el antiguo testamento, el nuevo testamento empieza con la muerto de cristo, encontramos en el nuevo testamento cuando Jesús nació porque se escribe muchos años después

    No porque Jesús cumplio ley moisaca nosotros debemos hacerlo

    Cuando se dice estamos libres de la ley de moisés?

    La salvación se recibe con aceptar a cristo y hacer la voluntad y creer en el, pero si no haces las cosas que el realmente demanda no tiene caso, el vino a anular la ley de moisés nosotros no estamos obligados a esa ley

    Los 10 mandamientos es un resumen pero son mucho más

    La salvación no es mediante las obras de la ley si no fe en cristo


    r// valla veo que hasta ese punto estamos en acuerdo absoluto

    11) obedecer a cristo abolir la ley moisaca: Los que creen en cristo no deben obedecer la ley del antiguo testamento tales como, diezmo


    El diezmo es parte de la ley mosaica??? Si la primera vez q se ve el diezmo en la escritura es en genesis 14:19-21 400 años antes de la ley aparte mises aun ni nacia.

    pero el antiguo testamento señor ignorante es parte de la ley de moises,por tanto si ud quiere cumplir eso valla y circuncide y cumpla toda la ley no lo que le conviene

    Gén 28:19 Y llamó el nombre de aquel lugar Bet-el,[a] aunque Luz era el nombre de la ciudad primero.

    Gén 28:20 E hizo Jacob voto, diciendo: Si fuere Dios conmigo, y me guardare en este viaje en que voy, y me diere pan para comer y vestido para vestir,

    Gén 28:21 y si volviere en paz a casa de mi padre, Jehová será mi Dios.


    Gén 28:22 Y esta piedra que he puesto por señal, será casa de Dios; y de todo lo que me dieres, el diezmo apartaré para ti. Esto es alrededor de 350 años antes de la ley.

    r// esta claro que es antes de la ley,ud es inocnete o se hace,crees tu que lo que vivio adan y eva es parte del nuevo pacto,si aun no estaba moises para escribir la biblia,entonces hagamos todo lo que hicieron ellos,estas sacando algo fuera de contexto para formar un pretexto

    Diezmo seguro de vida.

    El diezmar es honrar al padre Pro 3:9 Honra a Jehová con tus bienes,
    Y con las primicias de todos tus frutos;

    Osea q la honra se demuestra con tu diezmo.

    r//amigo esta claro que ud no sabe nada de biblia acepte su ignorancia por DIOS,esta sacando cosas de la ley moisaca o antiguo testamento,si esta a favor de que hay diferencia entre un texto y otro porque esta a favor del diezmo como obligacion,ademas esta claro que el diezmo puede significarse una honra a papa DIOS,pero si yo quiero doy mas o menos de lo del diezmo pero eso nace del corazon no lo pueden imponer como obligacion

    Mal 1:6 El hijo honra al padre, y el siervo a su señor. Si, pues, soy yo padre,¿dónde está mi honra? y si soy señor, ¿dónde está mi temor? dice Jehová de los ejércitos a vosotros, oh sacerdotes, que menospreciáis mi nombre. Y decís: ¿En qué hemos menospreciado tu nombre?

    Señal de alguien q es verdaderamente hijo diezma


    r// pero eesa interpretacion es netamente subgjetiva estas añladiedno cosas segun tu interpretacion poco objetiva si no mas bien dejanlo a lo que mas me conviene,eso se llama manipulacion de los escritos

    , dia de reposo entre otras cosas, yo acepto el antiguo testamento pero dandole el significado real, sirve para entender el nuevo testamento

    Ojo hay cosas en el antiguo testamento tales cosas que dicen que odian a los enemigos, y se aprovechan muchas personas de eso, ya que lo toman de algo que ya paso

    Antiguo testamento tiene valor como preparación del nuevo testamento y sirve para entender mejor al nuevo pacto, el nuevo testamento abarca poco tiempo y el antiguo mucho tiempo, yo acepto los dos testamentos pero el nuevo es la plenitud, los cristianos solo deben aceptar el nuevo testamento


    Mateo 5:17 dice:

    17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir

    Eso no quiere decir que debemos aun cumplir la ley si no que la vino netamente a reformar y a enseñarnos que el la cumplio como obediencia a su padre y asi poder simpatizar con todo, pero el antiguo testamento no pertenece en lo abolusto al cristianismo

    r//,entonces aca voy a suponer que estamos de acuerdo

    12) opinión de pastores u obediencia a muerte: yo estoy 100% de acuerdo en que los pastores y lideres de iglesia sepan si sus discípulos les gusta una niña o les llama la atención, estoy de acuerdo en que se les aconseje, pero no acepto que un discípulo ya con tiempo no pueda estar con una 12 o alguna líder de célula, como dije eso es un invento de hombre y no tiene nombre, yo no seré jamás líder de célula DIOS me dio otro tipo de dones rechazó por completo esa doctrina humana (jejejejej esto no tiene nada q ver con doctrina es solo un resentimiento tuyo sin ninguna relevancia)

    r// esta escrito en la palabra acaso que el apstor debe decidir por ti?

    llamalo como resentimiento o dale el nombre que ud quiera pero no tiene sustento biblico para decirlo ni menos apoyarlo

    13) obligar ir a la iglesia: creo que DIOS dice clarito que el no vive en templo de barros humanos si no mas bien en los corazones, por ende si uno falta a la iglesia por x razón mayor nadie los debería criticar puesto que no son nadie para hacerlo, si estoy de acuerdo a que se les corrija cuando uno no va por pereza, también acepto al 100% que la persona sepa porque esta faltando pero que no sea juzgada ni criticada por no ir por voluntad de fuerza mayor

    14) ayuda no voluntaria si no mas bien arbitraria: me decepcione mucho cuando fui a mcichile,y pedían salario para ingresar siendo que ese lugar es suyo,y si no lo fuera con todo lo que dieron deberían haber dado un vaso de agua con hielo, yo he ido a otras partes y solo piden un saldo de $2000 para el almuerzo, me opongo a que en el caupolican se pida la suma de dinero para galería de $18000,ya que ellos pueden rebajar la tarifa, pero no lo hacen puesto que castellanos necesita comprarse otro auto, la desafinada y sin voz de su hija necesita seguir en clases,y ellos dirán que DIOS los bendíceme opongo a la suma de dinero que se pidió en la convención local de la iglesia manantial, se que deben arrendar el lugar, pero si contamos todo los diezmos, ofrendas y pactos que se dan siempre tendría además también deben haber pedido ofrenda en la convención local al igual que los g12,ósea cada convención que se hace llenaríamos una ciudad entera con gente pobre manteniéndola con alimentos

    15) despreocupación por los demás: Dios dice que hay que amar al projimo.ayudar al necesitado y eso, todo el saldo de la iglesia podemos alimentar a África un mes completo, además no hay nada de ayuda económica para hermanos y familias no cristianas, estoy en contra de que se hagan eventos o se vendan cosas para ayudar al encuentro, propongo que los pastores ayuden a los mas necesitados y saquen un porcentaje para ayudar a los encuentristas, recordemos que Jesús vino a servir y no ser servido

    16) cerrados de mentes y fanatismo religioso: estoy en contra de que no dejen que un pastor de otra iglesia venga a predicar el mensaje, se perfectamente que todos creemos cosas diversas, pero hay ministerios en el renuevo del espíritu santo, tales como la iglesia o ministerio apostólico y profético, apostólico y misionero,modelo de Jesús y visión celular original que el mensaje es renovador y es el mismo estilo, por ende se les debería invitarla la convención local Uds. mismos decían que traermos gente de otra iglesia, pero Uds. no lo hacen son personas muy cerradas, creen que el g12 es la única iglesia que tiene la verdad y eso es una gran falacia

    17) música sacra urbana: despreocupación de ministerios rap, reggaeton, reggae, raggamufi etc. en el evangelio, casi nadie se preocupa de eso algunos dicen que es para jóvenes, como si solo los jóvenes nos gusta esa musica,a mi me gusta la rancheras y a muy pocos jóvenes les gusta por ende es netamente sugjestivo,creo que sus mentes aun son tan cerradas como todos los demás


    18) despreocupación de los jóvenes: le están dando mucho énfasis al culto familiar que a cualquier otra cosa, comprendo que deben arrendar un lugar pero pónganse luego las pilas los jóvenes también tenemos derecho a disfrutar con Dios, por favor que sea algo bien central el canelo de nos es muy alejado recuerden que va gente de varios lados y eso lo complica, lo mejor es algo central en san bernardo y sus alrededores

    19) células: ojo con los líderes que solo quieren multiplicarse para agradar a los hombres y no a Dios, por eso me opongo a esto

    20) células y división que produce: las células es bueno que no sean mixtas para hablar tranquilo pero se podría probar como alguna mixta y con algún líder bien maduro, además de que se podría abrazar a las chicas cuando este lo dice el pastor, ya que no le veo nada malo, en otras iglesias lo hace y nadie a quedado embarazada, ni es pecado ni terminan pololeando

    21) división entre iglesias protestantes: creo que Jesús dijo que no nos dividiéramos, que nadie diga yo sigo a castellanos, al Pástor Rubén y yo a Rafael, somos un cuerpo y un mismo Dios, por ende creo que deberíamos ser más unido con las demás iglesias aunque sea con las del renuevo del espíritu santo incluyendo a los católicos carismáticos

    22) formar una institución cristiana protestante: la idea es ayudar y costearla los gastos a los mas necesitados y que den un ingreso mínimo diario o semanal, Este puede ser de $500 hasta1000, netamente con la visión y objetivo de ayudar y evangelizar

    23) gente arrogante dentro de la comunidad: creo que los pastores y líderes se les debe bajar los humos ellos no siempre tienen razón por ende acepten críticas como todo un mundo Uds. Son personas y pueden equivocarse como cualquier ser ordinario

    24) preocupación por la proyección del domingo: cuando estuve unos días proyectando arto me retaron y me sentí pésimo cuando su querido amigo x me molestaba porque era lento para eso, aunque no se que nivel de idiotez tiene para no saber que no nací aprendiendo, solo dejar claro que la proyección del domingo es una burla el PC pasa en reparaciones o ejecutando otro tipo de cosas

    25) honestidad y transparencia: quiero que se les cuente a todos que la iglesia no esta bajo cobertura mci, no entiendo porque se lo esconde puesto que la iglesia es de cristo y ahí no debe haber nada oculto, si no quisieron decirlo antes es tiempo de decirlo ya

    r// por lo que veo ud esta a favor de varias de mis tesis eso es bueno

    26) practicas antibiblicas en el encuentro y en el culto: practicas en contra de la enseñanza de Jesús tales como:
    Regresion, perdonar los pecados de mis antepasados
    Nehemias 9:1-37 Esdras confeso los pecados del pueblo y los elcitas pidieron perdon por la incredulidad de sus padres y imploraron al Señor q mirara su aflicción.


    Éxo 20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás;(A) porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,


    Éxo 20:6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.(B)


    Debemos pedir perdón por los pecados de nuestros antepasados para q Dios rompa los pecados generacionales q nos impartieron en el Adn.

    r// creo que eres un anticrosto,DIOS dice que cuando aceptas a jesus como salvador toda maldicion y las candenas de maldiciondes generacionesl se van al fuego del ifierno,porque su sangre nos limpia y nos redime,ud esta tomando algo sin base

    , ir al vientre de la madre que la liberación sea real y no forzada
    Sal 139:13 Porque tú formaste mis entrañas;
    Tú me hiciste en el vientre de mi madre.

    Sal 139:14 Te alabaré; porque formidables, maravillosas son tus obras;
    Estoy maravillado,
    Y mi alma lo sabe muy bien.


    Sal 139:15 No fue encubierto de ti mi cuerpo,
    Bien que en oculto fui formado,
    Y entretejido en lo más profundo de la tierra.


    Sal 139:16 Mi embrión vieron tus ojos,
    Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas
    Que fueron luego formadas,
    Sin faltar una de ellas.

    Dios nos predestino..ok…pero es en el vientre de nuestra madre donde somos 1ramente motivados y David fue producto de un adulterio tubo q sanar interiormente de menosprecio al no ser hijo deseado…asiq Dios sano una herida del vientre

    r// son dos cosas distinta estas tomando textos de dodne mas te convenga insito ud no tiene nada de biblia

    , me opongo a escribir pecados que no hize puesto que que es como echarte la culpa de algo que no haz hecho o quizás lo pudiste hacer los levitas en nehemias 9:38 escribieron su pacto de alejarse del pecado y de arrepentimiento a lo de ayer.

    r// estoy a favor de declarar o hasta escribir por ejemplo:

    me entrego por completo a DIOS y decido seguirle,padre perdona a mi ciudad o familia por no segujirte porque por cuasa de que me haz eleguido tu les daras la salvacion a todos ellos

    pero no puedo pedirle perdon a un antepasado pro algo que no he hecho es absurdo

    28) la rebeldía otra hipocresía: la g12 enseña que todo aquel que salga de la iglesia es rebelde y hereje, recordemos el caso de pastores colombianos que tuvieron problemas con castellanos fueron tratados de rebeldes y siempre dejan de bueno de la película al ignorante mas odiado de Colombia llamado cesar castellanos, recordemos que no todo lo que brilla es oro y eso también es para la iglesia, por lo tanto me opongo a ese concepto errado de rebeldía

    29) vestimenta pastoral: entiendo, comprendo y acepto que los pastores deben dar una buena imagen al público, pero deberían vestirse más joviales no con ropa formal, puesto que si no mejor vuelvo a los testigos de Jehová donde hacían lo mismo pero no había espíritu

    r// hasta aca estamos los dos de acuerdo

    30) prohibición de libros g12:me opongo a ese pensar de hombree castellanos declaro que nadie que no sea pastor no podrá leer ni manipular ese libro, eso es un pensamiento de hombre mientras mas leo en Internet mas me sorprendo lo que dicen, se que Uds. van a a decir que son murmuradores(es parte de su libreto) que no se metan, pero por lo menos yo debido a que esto ya parece la Biblia en tiempos de inquisición, nadie puede prohibirte a leer eso menos un papas nata como castellanos ( ese es tu amor a tu propio cuerpo? Mat 5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
    Castellanos mal o bien es un sacerdote del Señor al cual debes rspetar …sinrespeto

    Acaso David no respeto a Saúl aun el sabiendo q estaba equivocado?

    r// mijo lo dije en tono rudo y sarcastico,castellanos sacerdotte de DIOS yo creo que del diablo

    ademas jose luis jesus de miranda el famoso cristo hecho hombre,dice lo mismo entonces mejor lo sigo a el?

    ademas david respeto sus opiniones asi compo lo hize tres años,y DIOS me dio autoridad para poder decir lo que siento,no entiendo eso de tapar algo,porque si es asi lutero obedecio al catesismos pero acaso no se opuso del catolisismo errado y corrupto?

    Sa 26:8 Entonces dijo Abisai a David: Hoy ha entregado Dios a tu enemigo en tu mano; ahora, pues, déjame que le hiera con la lanza, y lo enclavaré en la tierra de un golpe, y no le daré segundo golpe.

    1Sa 26:9 Y David respondió a Abisai: No le mates; porque ¿quién extenderá su mano contra el ungido de Jehová, y será inocente?

    1Sa 26:10 Dijo además David: Vive Jehová, que si Jehová no lo hiriere, o su día llegue para que muera, o descendiendo en batalla perezca,

    1Sa 26:11 guárdeme Jehová de extender mi mano contra el ungido de Jehová. Pero toma ahora la lanza que está a su cabecera, y la vasija de agua, y vámonos.

    1Sa 26:12 Se llevó, pues, David la lanza y la vasija de agua de la cabecera de Saúl, y se fueron; y no hubo nadie que viese, ni entendiese, ni velase, pues todos dormían; porque un profundo sueño enviado de Jehová había caído sobre ellos.

    1Sa 26:13 Entonces pasó David al lado opuesto, y se puso en la cumbre del monte a lo lejos, habiendo gran distancia entre ellos.

    estas tomando algo sin base insisto

    31) permisos autoritarios: me opongo a que un discípulo le tenga que pedir permiso a su líder o pastor para ir a otra iglesia, puesto que somos un cuerpo y todos creemos en el mismo DIOS por ende no creo que sea necesario si no mas bien es innecesario mas bien estoy de acuerdo en que esa persona sepa que esta invitado pero no quiere decir que valla a quedarse en esa iglesia

    r// aca estamos a favor eso me gusta

    32) evangelizar de diversas formas:propongo de una vez que podamos evangelizar de cualquier forma no creo en lo absoluto en que la iglesia escuhe la voz de DIOS literalmente cuando el quiere algo le dije a mi líder que quería hacer un concierto rap y reggaeton sacra en mi colegio y en otros lugares, por lo cual contesta que no tendría el apoyo de la iglesia puesto que Uds. no hacen nada que DIOS no mande, creo que la primera voluntad de DIOS es evangelizar lo demás es añadidura de hombre por ende si no tengo el apoyo de lideres que hacen las cosas que ellos les gusta,me importa un pepino yo sigo a cristo y a el le debo obediencia no a hombres arrogantes y autoritarios



    1Co 1:12 Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos;(B) y yo de Cefas; y yo de Cristo.

    1Co 1:13 ¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?

    r// en algun momento he querido devidir el cuerpo de cristo,no son uds los que se alejan de los catolicos y yo soy el que quiere unirlos¿?

    cuantas denominacion y coberturas existen,eso es culpa mia?

    Esto lo habla porque los q decían q eran de Cristo no se sometían a nadie y eso es anarquía porque la misma palabra dice q debemos estar sujetos
    Heb 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.

    Esto es obviamente cuando conviene en el señor pero debemos estar sujetos a una autoridad dada por Dios

    estas hablando en un tiempo no existia la corrupcion religiosa por tanto a quien se le obedece a un fundamentalista y conservador que pone doctrina humana a o a mi father?

    33) renovar la doctrina: creo firmemente que con esta tesis la iglesia debería poner atención en cuanto a varios de sus puntos doctrinales, puesto que no soy el único que piensa asi si no mas bien soy el que DIOS les dio la fuerza ya que hay gente que esta en contra de varias practicas de la iglesia pero por miedo y la estupida tortura que han adaptado que si hablas mal de g12,te iras al infierno la gente no se atreve, yo lo digo sinceramente que me coma el diablo y muero en el fuego del infiernos sabiendo que hize lo correcto y exprese mi opinión, antes que seguir en una institución religiosa donde no se les puede hablar nada


    r// veo que aca estamos de acuerdo,me alegro

    34) liderazgo arrogante: muy mal hacen los lideres diciendo que ellos tiene autoridad puesta por DIOS

    Rom 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.

    Rom 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.

    Aquí verdaderamente habla de gente política pero da el diseño de Dios: …porque no hay
    autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.

    entonces que vnega DIOS y me diga quienes estan bajo autoridad divina y cuales son del clero secular,porque si no obedescamos al papado

    35) debido a que los testigos de Jehová y hasta los mormones dicen lo mismo por cuanto eso no es una excusa para decir que ellos están por encima de los discípulos, yo tengo mas autoridad que cualquier líder religioso ( cuando te echaron aceite en la cabeza? Acaso no sabes q es el mayor el q bendice al menor? La autoridad se gana o impone? Q es autoridad?) puesto que DIOS me ungió con un ministerio especial pero no ando haciendo publicidad, por ende yo y toda MIA compañía tiene mayor autoridad que cualquier líder religioso de cualquier congregación, pero respectamos aun asi sus opiniones


    r// y DIOS no le dio autoridad divina y terenal a moises y a otros,acaso los ungio?

    autoridad:potestad, facultad de mandar y hacerse obedecer

    ahi esta lo que es autoridad señor?

    una consulta se le olvido a ud que DIOS diga que en los ultimoa dias dara y haran grandes señales milagros y tambien habran prodigios

    tambien habla de los hijos del trueno,y esta escrito,se le olvido a ud profeta y apstor juvenil,lo que le comente sobre ciertas cosa extraordinarias que vivi cuando chice y que tenia algunas cosas parecidas antes de la g12 desde la cuna,por ejemplo esperar en Dios la persona correcta,no a la masturbacion,santidad,liberacion entre otrsas cosas

    me puede decir como alguien tan chico y timido de aquella epoca pudo saberlo antes que ni existia la g12,acaso no puedo ser yo tambien elegido por DIOS para mandato especial?

    porque tuve que vivir por tanta cultura,basura y religion?

    eso me pregunte yo y DIOS mismo me respondio,lo demas se lo cuento por msn

    36) sostenimiento de pastores: estoy de acuerdo de que pablo dijo que el que predique del evangelio que también coma del mismo, pero me opongo en su totabilidad que los pastores reciban sumas extraordinarias de dinero y ni siguieran ayudan a sus miembros de iglesia, hay gente que necesita y ellos se excusan en que hay que diezmar para ser bendecido, pero bueno ya vimos como era la diferencia por ende no van a poder conmigo



    37) la murmuración a conveniencia: muy mal hace toda persona que predica la doctrina de la murmuración puesto que que ellos mismos hablan de alguna persona cuando se fue de la iglesia o cuando no esta participando en la iglesia y eso lo comprobé por yo mismo, por ende si hacen algo hagan cuando les convenga y cuando no

    38) salario y sustento: muy mal ?hacen pagándole a secretarias, ministros y pastores siendo que ha gente que muere de hambre ( ya y los pastores deben morir de hambre? Cuantos años has vivido tu en el hogar de un pastor? Digo para q hables de eso.. acaso tu mismo no dijiste q el q es hombre de altar viva tambien del altar…y entonces como es eso? Aparte en África hay 1000s de instituciones q son para alimentar niños y familias) Y cada vez se llenan los bolsillo y andan con los mejores calzoncillos, África necesita diezmo (donde esta cristo DIOS mió)

    r// DIOS mio,debi haber escrito mal hacen los pastores en sustentarse de la iglesia sin ayudar al projimo ahi si?

    dicen que tienen disernimirnto pero ni siquieran logran comprender mi entendimiento?

    ademas uds mismos o nosotros como protestantes cristianos vamos a africa ayudar,acaso la prensa la amarillista,no muestra lo contrario?

    39) renovación de mente: estoy de acuerdo que esta iglesia se a renovado arto pero aun les falta mucho, falta unidad y aceptar otras iglesias, falta invitar a otros pastores de otros ministerios, g12 no es la única que gana almas ni mci tampoco es la única iglesia como algunos lo hacen, me he dado cuenta que se le esta dando mucho crédito al colombiano ese y lo demas esta quedando de lado

    40) preocupación al máximo de los miembros: hay gente que no esta hiendo a la iglesia pero con suerte se le esta llamando por fono, esta bien que halla dicho que nadie lo puede obligar a ir debido a que si no asiste por fuerza mayor no es culpa de el, pero hay personas donde hay violencia intrafamiliar y nadie se preocupa de eso si no cuando esta crazy la cosa ahí recien actuan y dejen de ser una iglesia perezosa

    41) castellanos y su doctrina de hombre: me opongo por completo a la palabras que dijo ese señor “por el nombre de Jesucristo, toda iglesia que no acepte el g12 será reemplaza por otra”, no creo en lo mas mínimo que DIOS le revelo todo, debido a que es una copia barata de la visión celular original, de hecho la visión celular es netamente diversa a esta, y mas aun nadie se esta enriqueciendo

    42) encuentros: creo profundamente que hay ciertas practicas de la g12 que hay que suprimir por completo estoy bastante molesto, mis queridos hermanos y pastores creo que manantiales se independizo pero sigue siendo la misma feka debido que aun no imponen una reforma, y yo le estoy dando la norma y la forma

    43) renovación a los jóvenes: creo profundamente que hay que seguir haciendo actividad para nuestra juventud puesto que se esta perdiendo eso, por eso propongo la música sacra urbana dentro y fuera de la iglesia,y oponga quien se oponga el plan de DIOS nadie lo detiene

    44) dime con quien andas y te diré si tienes a cristo: creo y propongo que deberían juntarse y traer gente botada en la calle literalmente para llevarla a cristo y me importa re poco como ande vestido, también creo que deberían invitar a metaleros y de toda clase de tribu urbana, cultura y diversas clases sociales, recuerdo que cristo dijo que DIOS mira la apariencia y no el corazón( a perdón me acostumbre algunos pastores…) falso la palabra dice DIOS no mira la apariencia mira el corazón

    45) multiplicación de células: dicen muchos que están con g12 que es bendición debido al crecimiento,me gustaria saber si cuantos de los que van a la iglesia vale la pena, cuantos están contentos en la iglesia y no se sienten obligados ni atormentados, puesto que no importa la cantidad si no la calidad

    46) encuesta: creo que es tiempo de hacer una encuesta para ver quien apoya el g12 al 100%, que digan si o no porque y den un discurso argumentativo con base bíblica y doctrina teológica, estoy seguro que muchos me van apoyar pero mi intención no es dividir el cuerpo de cristo si no mas bien reformar el protentatismo, quiero unir a todo el protentatismo y también a los católicos carismáticos ya que ellos traerán la salvación al papado

    r// que bien acepto hasta la aprte numero 46,eso da gusto ud mismo me dijo eso por lo cual yo lo resalte,ves que tomo lo bueno y deseho lo negativo

    47) aceptar las criticas y opiniones: creo que nadie va a estar de acuerdo con la religión si saco lo bueno y lo malo pero lamentablemente la iglesia es dirigida por hombres y ellos son pecadores como todos, no creo que literalmente el espíritu santo ordene todo

    Rom 8:14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.
    En todo debemos ser guiados por el Espíritu sino estaríamos siendo autosuficientes diciéndole a Dios yo hago esto mejor q tu eso se llama autosuficiencia.

    r// esta claro que el espoirtiu santo los guia,pero no literal,o cuando le dije a mi apstor hagamos un cocnierto rap y evangelisemo,me dijo el espiritu santo dice no,si no mas bien se opuso a traves de doctrina humana?

    , mas bien los debe inspirar pero aun asi Uds. toman las desiciones

    48) sectas: según el diccionario de la lengua española secta es una iglesia o institución que se separa o independiza de otra, por ende critico a toda persona que trate de secta a otra institución o cuerpo gobernante, recordemos que ese termino y concepto fue de los judíos cuando los cristianos nos separamos del judaísmo, además la segunda definición es falsa doctrina, pero me pueden decir Uds. cual es realmente la verdadera doctrina

    49) iglesia apostólica fundada por cristo, según algunos la iglesia catolica, o el nombre completo que es católica apostólica romana por ende es falso la historia demuestre eso la iglesia que hizo cristo contenía la doctrina real y verdadera por ende ninguna iglesia hasta el día de hoy es de cristo, son parte de su cuerpo nada mas????? Qqqqqqqq??? Tu no eres iglesia de Cristo?
    Estas invalidando el pacto por q del vientre de Cristo nace la Iglesia!
    Iglesia de Cristo
    1 cor 1:2, 1cor 10:32, 1 cor 11:22, 1cor 15:9, 2 cor 1:1 , Gal 1:13 , 1 ti 3:5
    Acaso no dice aquí la Iglesia de Dios? Cristo no es Dios?

    Los q son Iglesia son el cuerpo de cristo. Rom 12:5 así nosotros, siendo muchos, somos un cuerpo en Cristo,(A) y todos miembros los unos de los otros

    uff pense que eras mas astuto que yo,pero me equvoque,mijo lo que quiero decir es que ninguna iglesia ahsta hoy es fundada de cristo,la doctrina verdadera no existe al 100%,somos del cuerpo de crist,pero el no fundo ninguna iglesia,solo a traido la renovacion carismatica como metodo proximo a su salvacion y su pronta venida amen

    50) herejía: dejo en claro que no me voy a retractar de ninguna de mis tesis ni en un porcentaje menor ni en la totabilidad que esta pueda tener en contra de pastores y lideres religiosos cerrados por la ambición y la codicia, si me tratan de hereje asi como lo hicieron con el padre de la reforma llamado martín lutero, quiero que me demuestren en términos absolutos y no relativos con claridad y sin confusión con certeza y sin vacilación que es la herejía, puesto que DIOS me mando a reformar y criticar la iglesia y no daré ni un solo paso atrás, dejo estipulado aca que prefiero que me corten la cabeza antes que me retractase de esto deseo pensar libremente sin someterme a un pensamiento de hombre, estoy decidido hacer la verdad y defenderla en su totabilidad con mi propia muerte si esta es necesaria, por lo tanto acepto que me bajen de 12,ya que independiente si Uds. aceptan o no mi tesis yo nunca liderare una célula, no porque no pueda si no porque es voluntad de hombre y yo obedezco a mi padre celestial no a un hombre con problemas psicológicos

    Termino a mi tesis:

    Propongo que me respondan con Biblia en mano de manera electrónica, con carta física, oral o de cualquier forma lo mas claro y honesto posible, asi como yo lo hare, ademas quiero añadir que esta tesis sea mostrado a todo miembro de la iglesia lideres, pastores, ministros entre otros, aunque de cualquier forma esta tesis ira a todo el mundo, no hablo en tono de rebeldía porque estoy aburrido de su tontería, si no hablo y declaro con todo mi corazón lo que voy hacer y esta pueda provocar

    Dejo claro que esto lo hago después de haber estudiado con testigos de Jehová y varias culturas por ende tengo la autoridad para hacerlo

    Declaro que el espíritu de martín lutero y de el apóstol pablo esta y vive en mi de manera simbólica y no literal por cuanto DIOS mismo me da la fuerza e inspiración con todo lo que aprendí leí y comprobé en videos
    Yo soy asi, porque soy un protestante,
    Y critico a cualquiera que hable peste de mí
    Sea policía, sea un fiscal, sea pastores, lideres sea hasta Sila


    r// valla acepto hasta aqui

    Perdónenme niños y niñas por mis expresiones.
    No tengo culpa que yo sea asi en mis amonestaciones, cabrones,
    Dejen de mencionar mi nombre o por mi Santa Madre,
    Se morirán por mis amonestaciones

    Todos lo que hablen de mi se lo tragan
    Cállense la boca que no quiero mas fama,
    Dejen de mencionar mi nombre en las demas congregaciones a la buena o la mala,
    O sino te morirás con la reforma que te voy a dar
    Donde están los frutos del espíritu en ti????q es esto de cabrones? Te morirás con la reforma???ala buena o la mala???

    Acaso tu reforma viene a destruir o a Re-formar?

    Toda persona que adquiera este documento por favor llamen a mi fono 07-9472960

    correo:[email protected]

    que ridiculo que eres tio,sabias que me ivas citar,es ironia mijo,cabrones estas habland bajo que tipo de culturam,joder significa en chile una cosa en españa otra,creo que debes ser mas universal para acostumbrarte a un diccionario netamente linguistico

    lutero que hizo reformo o trajo consigo division?

    En síntesis te encuentro razón en algunas cosas pero otras están bastante divorciadas de la escritura. Espero q te sirva esto para q puedas aprender mas…Stg 1:5 Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada.

    porque con la vara q mides serás medido…Stg 4:11 Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez.


    Cualquier duda o consulta que tengan me dicen,y tambien quiero saber cuantos me apoyan

    Stg 4:12 Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?

    Nunca trates a algún hermano tuyo de ignorante. Debes aprender a ver en los demás a Cristo o acaso no son cuerpo por no entender? No te hagas sabio sin sabiduria.. pro 3:7 No seas sabio en tu propia opinión;(B)
    Teme a Jehová, y apártate del mal;

    r// ignorante es parte de la cultura de cualquier pais,acaso jesus no tuvo su lado enojon cuando les resprendkoa los que vendian en la iglesia y los trato o como tu dices insulto de ladrones?

    mas encima eso no es insulto es una descalificacion aprende vocablo

    Consejo:

    Col 3:1 Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.(A)

    Col 3:2 Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra.

    Col 3:3 Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.

    Col 3:4 Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria.


    La vida antigua y la nueva

    Col 3:5 Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría;

    Col 3:6 cosas por las cuales la ira de Dios viene sobre los hijos de desobediencia,

    Col 3:7 en las cuales vosotros también anduvisteis en otro tiempo cuando vivíais en ellas.

    Col 3:8 Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca.

    Col 3:9 No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre(B) con sus hechos,

    Col 3:10 y revestido del nuevo,(C) el cual conforme a la imagen del que lo creó(D) se va renovando hasta el conocimiento pleno,

    Col 3:11 donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.

    Col 3:12 Vestíos, pues, como escogidos de Dios, santos y amados, de entrañable misericordia, de benignidad, de humildad, de mansedumbre, de paciencia;

    Col 3:13 soportándoos unos a otros, y perdonándoos unos a otros(E) si alguno tuviere queja contra otro. De la manera que Cristo os perdonó, así también hacedlo vosotros.(F)

    Col 3:14 Y sobre todas estas cosas vestíos de amor, que es el vínculo perfecto.

    Col 3:15 Y la paz de Dios gobierne en vuestros corazones, a la que asimismo fuisteis llamados en un solo cuerpo; y sed agradecidos.


    r// ok dejame tu numero y te devuelvo el llamado,pareces papagallo repitiendo como un tozudo y cerrado de mente repitiendo lo mismo una y otra vez

    dcies que no tengo fundamentos,pero te respondi en profundida medoy cuenta que quieres el diexmo como obligacion para que el apostol se compre otra camioneta quizas?

    saludos

    pd: esto me dijo cuando le respondo sin biblia antes de lo que acabo de escribir

    te parece poco fundamento la escritura...no te vuelvas sabio segun tu propia
    opinion...aparte no me importa cuantas oras estubiste buscando la manera de ocultar
    tu amor al dinero al hablar deq los diezmos son ley mosaica...aparte mas q estar 5
    hrs estudiando algo q nisiquera entiendes...deberias doblar tus rodillas u poko mas
    y pedir al Señor sabiduria...pipe sal de tu cueva...xfavor no insistas en tratar de
    hablar tonterias knmigo q tengo cosas mucho mas importantes q hacer q discutir cosas
    q para mi son cosas basicas...mi intencion no es hacerte sentir q tu trabajo esta
    mal...es solo una correcciona un error escritural.y como ministro me veo en la
    obligacion de sacarte de la ignorancia biblica por q eres parte mia.que Dios te
    bendiga...


    veamos que dice ahora,que DIOS te multiplique lo que me deseas jojojo
     
    #22 Boa Nerges, 23 Mar 2009
    Última edición: 16 Abr 2009
  11. Delongex

    Delongex Usuario Nuevo nvl. 1
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    bueno te mereces mis respetos, por todo lo que has hecho y escrito, creo que estamos viviendo en un mundo muy científico y que vive de lo que tiene que ver y comprobar...

    no olvides que la fe de nosotros es ciega, y para muchos es poco "comprobable" (que no es así), y para otros es una locura...

    no olvidemos la parábola del sembrador... a muchos le llegara lo que digas y a otros no... creo que lo sabes mejor que yo

    humildemente mi comentario hacia la iglesia de hoy, es que comparto muchas cosas que tu dices, y otras no, pero fundamentalmente creo que no se esta predicando la verdad, y se esta haciendo un circo romano dentro de la misma.. por varios factores que creo que ambos conocemos, ya escritos por tu misma persona..

    para Dios todo tiene su tiempo, y la apostasía que se hace presente en estos tiempos esta en la palabra de Dios, y Él se encargara de los métodos e instrumentos que liberaran a su iglesia. Puede que tu seas uno de ellos, pero solo medita en el Espíritu lo que esta bien o mal, y no según tu parecer. Aveces pareciera que fueras un comunista Cristiano, pero para Dios todo tiene su Orden.

    Creo que al mencionar "yo pienso" , "yo creo" o "esta es mi tesis o pensamiento", dejas bastante de lado lo que el Espíritu Santo por misericordia de Dios te entrega. No olvidemos que los apóstoles eran simples pescadores, que Jesús era un carpintero, pero mas la gracia de Dios que vivía en sus corazones les dio la palabra de vida, ni uno fue un teólogo, científico, astrónomo, ni uno fue a la universidad para estudiar la palabra...

    es cierto que ellos aprendieron del Padre, que el los guiaba, pero Jesús sabia que el un día no iba a estar, y nos dejo a su Santo Espíritu como Consolador, para que nos lleve a toda verdad.

    se que hay muchos pastores que se les puede catalogar como "ignorantes", pero lo que habita dentro de su alma es lo que los mueve y los guía..

    muchos pierden el camino porque son hombres y como hombres se confunden y dejan la guía de Espíritu.

    no somos nadie para Juzgar, ni enrostrar, lo único que se puede hacer es decir la verdad y predicarla, Orar por el que va por el mal camino y amar a nuestro prójimo.

    puede que lo que te diga suene como muy suave, para lo que esta pasando.. se están perdiendo almas, pero Dios tiene su plan, no dejemos de lado lo que el nos entrega.


    2Co 3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.


    la verdad creo y pienso que el Santo Espíritu nos lleva a toda verdad no importando los conocimientos previos adquiridos.

    solo te pido de corazón que tengas mas sabiduría y humildad para exponer, para dirigirte y para tratar de entregar el mensaje.

    Bendiciones
     
  12. Boa Nerges

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    sha compa se que me fui en la mala onda,no se preocupa haber tratoi de ser confrontador y termino siedno comunista,asi que eso cambiamos,ahora dime que cosas dices que estan mal para verlas

    ------------------------------------------------------------------------------------------

    respuesta 2.0 minsiterio apostolico y profetico

    1Ti 6:3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro
    Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,



    1Ti 6:4 está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de
    palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,



    1Ti 6:5 disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la
    verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.



    1Ti 6:6 Pero gran ganancia es la piedad acompañada de contentamiento;



    1Ti 6:7 porque nada hemos traído a este mundo, y sin duda nada podremos sacar.







    2Ti 4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo
    comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,



    2Ti 4:4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.











    1Co 2:6 Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y
    sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.



    1Co 2:7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual
    Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,



    1Co 2:8 la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran
    conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.







    hace 5 meses el Señor me mostro en un sueñó tu amor al dinero ,tu falta de
    paternidad, tu baja autoestima y tu problema con tus pensamientos y miradas


    de verdad no quiero seguir discutiendo cosas q no edifican...asiq te pido por amor a
    Dios q no me escribas mas...porq no quierop escuchar tus vanas palabrerias que en
    vez de efdificar destruyen...y si tu te das cuenta de errores en tu iglesia solo
    vete de ella sin herir a nadie...eso es madurez..q Dios te bendiga...y estare orando
    xti.....Espero q lo tomes con madurez xq mi intencion no es tener conflicto kntigo
    vive Dios q eso es asi...


    r//mijo si no se hace nada estamos de acuerdo pero lamentablemente la iglesia necesita un cambio,eso es lo que trato de ahcer,digame ud cual es la verdadera doctrina g12? testigos de russell?

    acuerdtae que lutero se fue hasta guerra para sacar a la luz la sana doctrina,pero no estoy a favor de ello no quiero llegar a los extremos quiero decir y expresr lo que siento e irme por la puerta delantera



    hermano mio solo te pido que DIOS me revele cuando me toca que me unga con aceite y empieze a ejecutar mi ministerio que tanto he queridp

    gracias por tus palabras y cuidare mi boca

    pana mio bendiciones

    saludos
     
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