Comadre: Según la ley es delito bajar archivos y/o venderlos. Seguramente los dos tienen distintas penas, pero la diferencia en las sanciones no les quita el carácter de delito. No todos los delitos se sancionan con cárcel. http://sss.cl/noalaleyscd/ http://www.facebook.com/group.php?gid=44318990015#/group.php?gid=44318990015 Obviamente que no es lo mismo. Pero -como te decía antes- bajar cosas de internet o sacar fotocopias son delitos, en estricto rigor. Tu me preguntaste en qué circuntancias yo justificaba el delito, y bueno, yo respondí. Parece que no captaste lo que quise decir. Pero bueno, obviamente no es posible mostrar todos los delitos (porque delitos no es lo mismo que robos y asaltos). El punto es -como dije antes también- que los delitos que se muestran siempre son asaltos y robos cometidos por "flaites". Entonces la gente queda con la idea de que los únicos delitos que existen en el país son los asaltos y robos cometidos por flaites. E insisto, hay muchísimos más delitos (transgresiones a la ley) que que no salen en la tele (faltas a las leyes laborales, como ejemplo 2). Bueno, sobre 133 y policías en acción... sin comentarios. Creo que esos programas son el mejor ejemplo de lo que te estoy diciendo Lo que pasa en el mundo no se restringe a lo que pasa en la tele. Creo que me lo voy a poner de firma
Es que ya te fuiste por otro lado... No es un tema en donde se vea que es delito y que no... Estamos hablando sobre las cosas que hacen este tipo de gente, imaginate si a todo le vieramos el mas minimo detalle... osea delitos hay miles.., si fuera asi, pasariamos denunciando a la gente por injurias y calumnia. Yo te lo dije siguiendo la linea de los denominados "Flaites"
Pero estamos de acuerdo en que respondí lo que me preguntaste Igual sigo pensando que no cachai bien a lo que voy , pero ya, filo... mañana seguimo hablando porque es la hora del piki y me tengo que ir a dormir... Buenas noches mi chicooo :CHAO: que sueñe con flaites buenos jijii
Lo tengo más que claro, a lo que voy es que claramente un delincuente que crea contrabando "ilegal" (obvio) no es excusable de la misma manera que una persona que descarga una canción para ponerla en el mp3. Como dijiste, ambos son delitos porque trasgreden la ley de propiedad intelectual y derechos de autor, pero son completamente diferentes en cuanto a su utilidad. Contrabando es una palabra mayor, y alguien que descarga para grabar y vender (principalmente por mayor) evidentemente está haciendo negocios turbios. No es excusable. Creo que la única manera de excusar la delincuencia es que muchas veces nace a través de la crianza de tu familia y de tu entorno, por tanto lo complicado es que un delincuente que ha nacido y ha sido criado en entornos de delincuencia pueda realizar que sus actos son contrarios a la moral, orden público, etc. Es un tema delicado porque los valores y crianza que te provee tu familia es la base de tus actos hasta edades muy avanzadas.
Puede ser, pero yo no estaba hablando de eso. Yo estaba diciendo que justifico que se cometan delitos cuando la ley no responde a los intereses de la mayoría, como por ejemplo: fotocopiar libros, bajar música, comprar programas computacionales piratas. Me estoy ajustando a las implicaciones de la palabra delito, que es quebrantar la ley. Nunca me referí al contrabando, ni dije que tipo de delito es más "excusable", así que no comprendo muy bien porque me discutes algo que yo no dije. Respecto del tema, insisto en que hay discriminación y que eso, además del aporte de los medios de comunicación, tiene mucho que ver con la educación. Pero no la educación de los flaites, sino de la educación clasista, prejuiciosa, intolerante, poco crítica y segregadora que recibimos todos los "normales".
Si esa es la definicion de flaite, yo soy anticogotero, antisopaipilla y toos esos weones lacras que le hacen el quite a la educacion.
mmmmmmmmmmmmmmmmmm no se pero define bien el termino flaite, ahora si kieres que cada uno de nosotros te defina flaite buuuuuuuu te juro que saldran varios comentarios de distintos puntos de vista a lo ke se le llama flaite.
Spoiler ¡Debes iniciar sesión para ver el Spoiler! Ahora bien, con respecto al tema, creo que existen ciertas complejidades al momento de tratar el tema, y como lo señaló un contertulio más atras, tendríamos que partir por desentrañar que se entiende por "flaite", y en base a aquello, realizar la conexión discriminatoria que plantea el contertulio en su tema. Desde mi perspectiva, no existe un nexo entre ser flaite y pertenecer a un grupo social de escasos recursos; ya que la conducta atribuída a los "flaites" se corrobora en los distintos estratos sociales, logrando polarizar dicha conducta a sectores que por agrupación geográfica o económica, no debieran estar cumpliendo con los cánones que la conducta "flaite" exige como detonante. (obviamente que me refiero a todas y cada una de las razones que han expuesto los otros usuarios a lo largo de sus post). Ahora bien, en lo personal creo que el término "flaite" es un concepto unívoco (es decir, que no puede ser clasificado), por lo cual la existencia de "flaites buenos" y "flaites malos" es insostenible, ya que, si se cae en la conducta descrita, lo que conlleva a tildar a una persona de "flaite"...es precisamente porque aquel cumple con los cánones establecidos socialmente con respecto a este tipo de personas. (es decir, no son un aporte a un nivel social, sea en el ámbito laboral, sea en el ámbito colectivo, y lo que es peor, tienden al desorden de las reglas que hemos establecidos como sociedad). El tema de la discriminación propiamente tal, es algo aún más complejo, ya que, a raíz de un sentimiento autoconservativo, racional e instintivo, las personas tendemos a segregar en sectores a los otros; y dichos grupos en forma obvia, serán discriminados por el afán de protección que queremos darle a nuestro grupo familiar o a nosotros mismo. La discriminación hacia los "flaites" existe, pero debido a la conducta de vida que estos tienen, y no por su forma de vestir o hablar...sino que simplemente por su forma de vivir, ya que tienen a la delincuencia o querer lograr cosas sin esfuerzo real, sea intelectual o físico...y la mayor parte de las veces...tienden al delito. asdasdasdasdas dsadsadasdas dasdsadas dsadsa dsa das d asd a saludos.... PS: - Intenten no doblepostear....utilicen el botón de multicitas para responder a los post anteriores, si es que quieren responder a más de un post .
Spoiler ¡Debes iniciar sesión para ver el Spoiler! Yo creo que la idea predominante de flaite, proviene mayoritariamente de estratos bajos, pero que la "conducta flaite" puede ser encontrada en otros estratos. Por ejemplo, se ha observado últimamente un extraño fenómeno en sectores altos: algunos adolescentes acomodados están adoptando una imagen flaite, como una especie de moda. Abajismo social me parece, como forma de rebelarse. Una de las razones por las que yo justifico el delito es porque creo que las reglas o leyes que nos regulan, no han sido establecidas por toda la sociedad. Ese me parece un muy buen ejemplo de prejuicio y discriminación Entendido. Mis disculpas, es que como soy nueva, no entiendo todavía muy bien como funciona esto.
Tu diste el ejemplo de la ley de propiedad intelectual como justificaciòn a que se transgreda la norma y por tanto no lo tomas como delito. Para mì ambos casos que te dì son delictivos, pero quise remarcar que para mì el ser delincuente no se determina solo con transgredir la norma, sino con ànimo de cometerla y màs aùn con lucrar de ello. Solo te señalaba que a mi perspectiva "llamarnos" delincuentes es como mucho (y va mas enfocado a un tema social ya que es el mismo ordenamiento jurìdico el que nos llama delincuentes por bajar una canciòn), pero no tenìas para que tomàrtelo tan personal.
Si lo tomo como delito, por algo te digo que todos somos delincuentes. Me parece muy bonita tu definición de delito, pero legalmente no se entiende eso. Insisto en que me estoy hablando estrictamente en términos legales. Insisto, estoy hablando en términos legales. En estricto rigor legal, si somos delincuentes, probablemente no del tipo de delincuentes que sale en la tele, pero lo somos. Y no me lo tomo personal (no entiendo debido a que dices eso). Estoy debatiendo, como se debate en los debates
Spoiler ¡Debes iniciar sesión para ver el Spoiler! Por lo mismo sostengo que este análisis no pasa por un tema socio-económico; acepto que puede ser socio-cultural, pero lo que en realidad hay que apreciar, es si se verifica las conductas de "flaite" en una persona o grupo determinado, más allá del lugar geográfico al cual pertenece o al nivel de ingreso que su familia tenga. Ser pobre no es sinónimo de lacra, delincuencia, etc. etc. Pero, creo que decir "flaite" es señalar que en una persona se verifican las actitudes que otros repúdian, sea en lo teórico o en lo empírico, pero no visto desde el ingreso o lugar geográfico en el que se desenvuelve la persona. Aqui no creo que tenga comentarios que agregar; simplemente que el ordenamiento no es electivo (salvo que se trate del ámbito privado, y no se transgreda una norma de orden público); creo que cuando una conducta es mala, lo es per se, y no necesariamente porque se establezca en un cuerpo orgánico o legislativo. Además, todos tenemos Derechos, deberes y obligaciones, y debemos asumir nuestros deberes y cumplir con nuestras obligaciones, y no simplemente pretender la existencia de derechos sin una contrapartida. Con respecto a la discriminación, concuerdo, y es más, creo que fui claro al señalar que la discriminación hacia las personas que realizan este tipo de conductas, existe, y a diferencia de ti, que justificas los delitos por desconocimiento u objeción de conciencia, yo no avalo la discriminación, pero tampoco seré aquel que sostenga que ésta no existe (no soy Benito Baranda, ni pretendo serlo), con respecto a los prejucios que mencionas, debo señalar que no existen por mi parte, sino que tengo un conocimiento empírico de lo que expongo. saludos.... asdasdasdas dsadsada sdasdas d asd as d a
