Lo que es realmente el Anarquismo

anarkia wakala

 

1. ok, kizas sea esa una de las contradicciones del anarkismo, de hecho en la civil española, los anarkistas eligieron como lider a buenaventura durruti, aunk este nunka se kreyo el cuento.

2. los anarkistas siempre han rechazado la via parlamentaria, por ende nunka veras, por ejemplo, un PA (partido anarkista), pero no estoy de acuerdo en k un movimiento no pueda plantearse como alternativa social o politika.

DIFERENCIAS DE CONCEPTO, DEBERIAS TENERLO CLARO SINO T TRAERA PROBLEMAS CUANDO PLANTEES SOLUCIONES GLOBALES Y NO PUNTUALES A UN TEMA COMO SI LO HACEN LOS MOVIMIENTOS, LOS MOVIMIENTOS DE MINORIAS SEXUALES SOLO ABARCAN ESO, LO MISMO CON LOS DE VEGETARIANOS, DEFENSA DE LOS ANIMALES Y COSAS POR EL ESTILO, EN CAMBIO UN PARTIDO ES UNA COSMOVISION, ENTREGA NO SOLO UNA SOLUCION O UNA POSTURA A ESOS CASOS PUNTUALES, SINO K TB UNA VISION GLOBAL DE FUTURO Y PROYECTO DE SOCIEDAD, SI KIERES SER MOVIMIENTO DIFICILMENTE PODRAS OFRECER UNA COSMOVISION, SI LA OFRECES Y SIGUES LLAMANDOTE MOVIMIENTO, TENDRAS UN GRAVE PROBLEMA CUANDO ALGUIEN TE PIDA UNA SOLUCION GLOBAL A UN PROBLEMA.

3. como entonces k kosa???...como lograr la revolucion???...pues difunciendola y k los revolucionarios junto con los trabajadores y explotados la hagan.

MUCHA GENTE, Y CON INTERESES TOTALMENTE HETEROGENEOS, TE COSTARA BASTANTE EN PONERSE DE ACUERDO, SOBRE TODO SI SE PLANTEAN COMO MOVIMIENTO. POR LO DEMAS EN EUROPA SE PLANTEA POR EJEMPLO, KIEN ES EL PROLETARIADO, UN NACIONAL? DIFICIL, YA K HOY LOS K ESTAN EN CONDICIONES PAUPERRIMAS DE VIDA NO SON PRECISAMENTE LOS NACIONALES DE UN PAIS, SINO K LOS EXTRANJEROS E INDOCUMENTADOS, EN CHILE SON LOS PERUANOS LOS K MAYORMENTE SE ENMARCAN DENTRO DE UN PERFIL DE EXPLOTADO YA AL CHANCHO, ¿LOS VAS CONVOCAR A ELLOS PARA UNA REVOLUCION?, Y LA OTRA PREGUNTA ES, K ENTIENDES POR REVOLUCION, LA DEMOCRACIA CRISTIANA, EL PARTIDO COMUNISTA, EL MIR, EL PARTIDO SOCIALISTA, HASTA LAVIN CON SU REVOLUCION SILENCIOSA, EN LA IZKIERDA LA FALTA DE CONCEPTUALIZACION DEL TERMINO KEBRO TODA POSIBILIDAD DE DIALOGO ENTRE ALLENDE Y LOS SECTORES ULTRONES, ASI K AHI TIENES OTRA PROBLEMATICA.

es importante decirte k las pekeñas komunidades anarkistas en españa no las hicieron los anarkos sino los propios explotados, ahora si tenian idea de lo k hacian no tengo idea.

ES AKI MI DUDA, NO SE SI LO K PLANTEAS ES ANARKISMO ACADEMICO O POLITICO CONTINGENTE.

4. jajajajja, no entendiste, me referia a k la democracia representativa dice k todos los hombres son iguales, k tienen los mismos derechos, etc.
es komo un lavado de cerebro, en las dictaduras todos saben k es lo k esta mal.

ESO VIENE DEL IUS NATURALISMO, LO K SEÑALAS DE LOS HOMBRES IGUALES Y TODO ESO VIENE DEL DERECHO NATURAL, PINOCHET REPETIA COMO LORO SIEMPRE ESO, NO POR K LO ENTENDIERA, SINO POR K ESA ES LA POSICION DE LA DERECHA, SI LA TEORIA DE LOS DERECHOS DEL HOMBRE Y TODA ESO ES DE LA DERECHA, LA IZKIERDA MARXISTA SEÑALA K LA IDEA DE LOS DERECHOS HUMANOS BAJO LA CONCEPCION DE LOS DERECHOS INALIENABLES Y ANTERIORES A LA PERSONA HUMANA SON UN MEDIO DE CONSERVAR EL MODELO DEMOCRATICO LIBERAL, POR ENDE, EL CAPITALISMO Y LA MANTENCION DE UN MODELO DE LA MINORIA. EL K CREA K LOS DERECHOS HUMANOS ES UNA INVENSION DE LA IZKIERDA NO SABE NI DONDE ESTA PARADO.

5. ok, y donde esta ese estado???

OBVIAMENTE NO AKI EN EL CHILE ACTUAL, PERO FACIL DE ENCONTRAR HACE 30 AÑOS ATRAS EN ESTE MISMO PAIS, POR LO DEMAS VE LOS EJEMPLOS ALTERNATIVOS DE ARGENTINA, BOLIVIA SOBRE TODO, AHORA ECUADOR, VENEZUELA ES CASO APARTE POR K VA DERECHO A UNA DICTADURA, PERO POR UNA SITUACION DE HECHO COMO EL GOLPE MILITAR EN CHILE SE CAMBIO EL MODELO, TAMBIEN ES POSIBLE ESPERAR OTRA SITUACION DE HECHO, LAS CRISIS DEL CAPITALISMO DEBES SABER K SON PERIODICAS Y CICLICAS, UNA CRISIS COMO LA DEL 29 Y CHILE RETROCEDE A LA EDAD DE PIEDRA, POR LO K EL CAMBIO DE MODELO PUEDE VENIR CON UNA SITUACION DE HECHO, COMO UNA CRISIS POR EJEMPLO, ESPERO NO MORIRME SIN VER CAER ESTE MODELO.

6. pense k sabias algo de anarkismo...
los anarkos no buskan el poder, kieren k todos tengan poder, k todos tomen sus propias decisiones.

SE PERO TODAVIA NO ME DEJAS CLARO SI TU POSTURA ANARKISTA ES ACADEMICA O PRACTICA, SI KIERES DEBATIR ANARKISMO ACADEMICO NINGUN PROBLEMA, PERO SI ME HABLAS DE SITUACIONES HISTORICAS ENTRAMOS EN LAS DUDAS REALES K YA TE HE PLANTEADO ANTERIORMENTE.

SALUDOS

 

jajajajaja en todo caso.....

 

ya di mi opinion ahora me rio nomas de como defiendes lo indefendible y justificas lo injustificable nada mas.

 

no se puede debatir hasi :s

 

1. ok, me kedo klaro, pero ni los partidos ni los gobiernos han arreglado el mayor problema de las sociedades, la pobreza.

DISCUTIBLE, MIENTRAS EL MUNDO OCCIDENTAL SE COMIA ENTRE ELLOS CON EL COLAPSO DEL CAPITALISMO EN 1929, EL UNICO PAIS K NO PASO POR ESO FUE LA URSS. HOY EN DIA EL TEMA DE LA POBREZA AFECTA OBVIAMENTE A LATINOAMERICA Y AL TERCER MUNDO, YA K DUDO K SUIZA ESTE PASANDO POR LO MISMO K DENUNCIAS. AHORA BIEN, CUIDADO CUANDO SEÑALAS K NI PARTIDOS NI GOBIERNOS ARREGLAN EL TEMA DE LA POBREZA, ESAS VARIAS VECES FUERON LAS JUSTFICACIONES DE GOLPES DE ESTADO Y COSAS POR EL ESTILO. KIZAS LOS K PASARON NO LO HAN ARREGLADO PERO NO PUEDO DECIR K UN FUTURO ESO NO PASARA.

2. y keri revolucion con 2 pericos???...
esta claro k podrian tener distintos intereses, pero el objetivo final es el mismo, fin a la pobreza, fin a mantener a weones k no hacen nada y ganan millones.

AHI TAI FRITO, PORK ¿K PASA SI NO KIERO TU MODELO?¿K M IMPIDE REVELARME A LO K TU KIERES INSTAURAR?¿COMO MANTIENES EL ORDEN SI NO TIENES COHERSION O INSTITUCIONALIDAD JERARKIKA?. SI PLANTEAS K NO HACEN NADA Y GANAN MILLONES KIERES CAMBIAR ESO, ¿ME KIERES OBLIGAR A TRABAJAR?, SI ES ASI ¿COMO?, SI SE SUPONE K ESTO ES HORIZONTAL.

el proletariado es, para mi, la clase media y la clase baja.k entiendes tu por proletariado???...a la gente k vive debajo de los puentes???
los peruanos, kreo yo, no tienen nada k ver aki.

LA CLASE MEDIA NO ES PROLETA, EL PROLETA ES AKEL K TIENE COMO UNICO BIEN SU CAPACIDAD DE TRABAJO, Y DE AHI A K TE PUSIERA DE EJEMPLO K LOS EXTRANJEROS COMO LOS PERUANOS ESTEN EN CONDICIONES PEORES K MUCHOS CHILENOS, SI BIEN HAY CHILENOS DEBAJO DE LOS PUENTES, VE SI SE CONCENTRAN EN LAS CANTIDADES EN K SE HAN ACUMULADO LOS PERUANOS EN CASI GUETOS EN SANTIAGO, LO MISMO PASA EN EUROPA, EL CONCEPTO DE PROLETA NO SE APLICA A CONNACIONALES, SINO K SE ENMARCA MAS DENTRO DE LAS CONDICIONES EN K VIVEN LOS EXTRANJEROS EN SUELO EUROPEO.
TU CAIDA SIEMPRE ES EN EL TEMA DE LOS CONCEPTOS, SI NO TIENES CLARO LOS CONCEPTOS K UTILIZAS Y COMIENZAS A DARME INVENTOS TUYOS, DIFICILMENTE PUEDES ELABORAR UNA IDEA SOLIDA, COMO TE DIJE DESDE UN COMIENZO, EL ANARKISMO NO SALIO DE WNS SIN EDUCACION POR ENDE EL USO DE LOS CONCEPTOS ES PRIMORIDAL EN ESTE TIPO DE TEMAS, SIN ELLOS TE CAERAS SIEMPRE.

revolucion es un cambio drastico, pero obviamente cuando hablo de revolucion hablo de revolucion social, no solo de partidos, ni de organizaciones ultraizkierdistas komo el mir o el fpmr.
lo de allende es distinto, ya k no llego por la via armada sino k por la via parlamentaria elegido por el pueblo en las elecciones, pero pese a todo seguia con burgueses en el pais.

SOBRE EL CONCEPTO DE REVOLUCION LO MISMO K TE PUSE ARRIBA SOBRE LOS CONCEPTOS, BUSCA "SOBRE LA REVOLUCION" DE HANNAH ARENDT.
SI ME DICES K EL PUEBLO ELIGIO ALLENDE, SIGNIFICA K EL SISTEMA POLITICO DEMOCRATICO LIBERAL ES EFECTIVO, YA K EL MANDATO DE LA MAYORIA FUE ACATADO. SOBRE TODO SI ESTE ES REPRESENTATIVO DE LOS SECTORES MAS EXCLUIDOS DE LA SOCIEDAD.

3. aki me pillaste, no kasho la diferencia. sorry por la ignorancia, si me dices lo agradeceria.

SIEMPRE SE HA DADO A NIVEL DE CENTROS DE ESTUDIO O UNIVERSIDADES O CUALKIER LUGAR DONDE SE DEBATAN IDEAS EL TEMA DEL ANARKISMO ACADEMICO, SE REFIERE A K ES UN EJERCICIO INTELECTUAL TEORICO SIN LA INTENCION DE SER UNA REALIDAD PRACTICA, VIENE A SER LO K PARA UN CIENTIFICO ES SU LABORATORIO, ENSAYA FORMULAS Y DEBATE IDEAS Y CASOS. PERO UNA COSA MUY DISTINTA ES LLEVAR ESAS IDEAS A LA ACCION POLITICA CONTINGENTE, DE AHI MI DUDA A LO K PLANTEABAS, PORK SI TE PONES A NIVEL DE POLITICA CONTINGENTE Y NO SOLO COMO UN EJERCICIO INTELECTUAL, BUENO TIENES K ESTAR DISPUESTO A TOMAR EN CUENTA CIERTOS FACTORES K NO SON LOS IDEALES Y K SI SE PUEDEN DAR EN UNA SIMPLE DISCUSION TEORICA.
NO TENGO CLARO POR EJEMPLO A KIEN SIGUES, UN BAKUNIN, UN PROUDHON O UN TOLSTOI, O PARA K IR TAN LEJOS, TIENES LOS MOVIMIENTOS ANARCOS DE FINALES DEL S XIX EN CHILE, K SE ORGANIZARON PRINCIPALMENTE EN EL NORTE GRANDE BAJO EL REGIMEN DEL PROLETA MINERO DEL SALITRE. ESO ES CONTIGENTE NO ES ACADEMICO, SI ME DICES K ES ACADEMICO FUNCIONAMOS SOBRE IDEALES, SI ME DICES K ES CONTINGENTE TE TENGO K PLANTEAR HECHOS FACTICOS K DESMORONAN EN LA PRACTICA NO EN LA TEORIA LO K PLANTEAS.


4. derecho natural???...si fuera asi no hubiesen existido los exclavos. lo de derechos de igualdad fue una ley del hombre no de la naturaleza.
yo no digo k los derechos humanos son invencion de la izkierda, son de los proletarios, al = k el logro de las 8 horas diarias de trabajo.

CONCEPTOS, TU PROBLEMA SON LOS CONCEPTOS, AHI TIENES EL PUNTO DEBIL. TE RECOMIENDO EL DICCIONARIO DE POLITICA DE NORBERTO BOBBIO, LO MEJORCITO K PUEDES ENCONTRAR EN MATERIA DE CONCEPTUALIZACION POLITICA.

5. si retrocedemos 30 años llegamos al 77...(dicatadura)...??¿¿¿...si retrocedemos mas llegamos al gobierno de frei o alessandri...adonde hay k llegar pa encontrar ese estado???...

DESDE EL 75 PARA ATRAS, TODO EL PERIODO DEL MODELO MESOCRATICO SUSTITUTIVO DE IMPORTACIONES, K POR LO DEMAS SACO A CHILE DE LA RUINA EN K SE ENCONTRABA TRAS LA CRISIS DEL 29.

saliendome del tema, kual es para ti tu ideal politico???
saludos.

SOCIALDEMOCRACIA VERSION SUECA DE LOS AÑOS 70 CON MODELO PARLAMENTARISTA. ES CAPITALISMO CON CONTROL ESTATAL DE CIERTAS AREAS ESTRATEGICAS DE LA ECONOMIA PERO CON TODAS LAS LIBERTADES POLITICAS. NO CREO EN EL DESARROLLO COMO PRESTACION DE SERVICIOS SINO COMO INDUSTRIALIZACION, Y EL PRINCIPIO DE SUBSIDIARIEDAD ME LO PASO POR DONDE MISMO.
SERIA LARGO DE PLANTEAR LO K PIENSO, PERO PARA MI EL DESARROLLO PASA POR EL ESTADO Y NO POR LA EMPRESA PRIVADA.

SALUDOS

 

Anarquia jajajajjajajajaaj eso ya no se puede quizas cuando no exista la ambicion, que todo lo corrompe

 

el anarquismo es individual, porque al haber dos anarquistas juntos, ya se transforma en una sociedad.