Senador Frei y Diputado Enriquez-Ominami... cuando van al parlamento????

Coincido plenamente con lo expuesto, el analisis debes realizarlo por sus propuestas parlamentarias, indicaciones, trabajo en las comisiones, etc.

No he visto a nadie en la historia de este país, que quiera hacer campaña asistiendo al congreso, y eso va para todos, cualquier otra forma de organizar el parlamento y sus campañas pasa por realizar una profunda reforma al funcionamiento del Congreso.

 

Colega, hermano, compatriota, hermano forero de portalnet.

Tu rabia proviene de la misma bronca que la mía. Tiene que ver con que tenemos un orden social basado en la explotación económica donde los esclavos que con su trabajo pagan su techo, pan y ropa miramos con envidia la idea de que alguien más tenga trabajo bien remunerado (y ni tanto, el problema es que es muy mal distribuida la riqueza acá, como una dictadura sudafricana, sólo que circula más billete).

Si pretendemos que hay que dejar de recibir sueldo por ser candidato sólo los ricos gobernarán abiertamente sin freno de ningún tipo (ahora al menos hay una mísera cuota de vergüenza). En campaña o no deben seguir viajando por su distrito, pagar secretaria... Siguiendo tu ejemplo es no pagarle a la gente y decirle, puesto que estoy en campaña (y usted trabaja más) no recibo sueldo así que no puedo pagarle, salvo que me siga prostituyendo con gente adinerada, para además de pagar campaña pagarle a usted

 

esos dos ladrones q van a ir...
se estan dando el medio festin

 

Rabia?... mmm... molestia quiza, pero para rabia no alcanza.

Mi post viene mas bien del hecho que, es común reacción de las personas o ciudadanos, que apunten con el dedo a cualquiera que pueda verse como aprovechador de algún sistema, tachandole de sinverguenza, ladrón, caradura, y un largo etc.

Es algo propio de la naturaleza humana "aprovecharse" de cualquier sistema... es "normal"... hasta yo lo he hecho en mas de alguna vez, por lo que en estricto rigor, no tendría la objetividad e imparciabilidad suficiente para criticar a ninguno de los aludidos.

Pese a ello, creo, que como dicen los aludidos, sería de buenas maneras y costumbres, sumadas a una "honesta transparencia", que si quieren ser precidenciables, si bien no dejar el "titulo de diputado o senador" al aire, y sortearlo a cualquiera... si, deberían aceptar que el hecho de seguir persibiendo "ese sueldo", no tendría porque suceder...

se debería ver como un "ok, quiero ser precidente, el costo de ello es esto otro..." y no buscar el "no perder ni pan ni pedazo..." ¿Porque?, porque a la "mayoría de los chilenos" no les gustará saber que alguien se anda paseando por medio chile, pidiendo por favor que vonten por él, mientras que deja de tener representatividad en el congreso, pero sigue recibiendo plata... es una molestia colectiva... y se supone que ellos velaran por el bienestar colectivo....

ejemplo.... "gerente de nuestra empresa, se desvivio meses dando charlas y animando a la gente a sumarce a los ahorros necesarios de la compañia, para seguir siendo competitiva en este tiempo de criris... sugiriendo recortes salariales voluntarios... mientras que él, se compra auto nuevo, se construye casa (no se compra, se construye) a vista y paciencia de todos sus empleados..." muy plata será de él.... peor el colectivo piensa que es con plata de "todos"... con plata de la empresa... captas????

saludos.

 

frei deveria matarse

 

Es uno de los cuestionamientos y puestas en perspectivas más claras que he tenido en muchos, que muchos años sobre este tema, y es algo que me ha hecho bulla, personalmente, muchos años. Muchas gracias por darte el trabajo por ponerlo así de clarito (generalmente acá me putean harto por mi estilo sardónico, dándome la razón de pasada porque se limitan a seguir con los exabrubtos).
Como reza la construcción de normas éticas se debe poner en perspectiva la situación y luego sopesarla frente a una circunstancia en la que se debe decidir. Primero, en el ejemplo que das, que no me cabe duda que ocurre con demasiada frecuencia y que da cuenta de que hay mucho roto (no pobre, roto es un tipo que no tiene capital cultural de clase) que históricamente no era acomodado que hoy tiene lucas (la oligarquía era históricamente más contenida). Puesto eso en claro eso tiene salvedades:
a) No todo el trabajo parlamentario consiste en votar (es simbólicamente importante, pero la democracia no es sólo el voto, es informarse, es trabajo. A este respecto MEO me parece más solvente. Aunque a algún fachito le parezca que Frei debiera matarse finalmente la gracia de Frei es que hace que el sistema, que es lo que tenemos y acá nadie ha tomado metralleta ni ha demostrado voluntad, inteligencia y poder al mismo tiempo para cambiarlo, siga andando). Una democracia donde sólo se ve en sala la función parlamentaria es un chiste, es una dictadura donde los parlamentarios van ordenaditos; son la comparsa de una situación de tiranía.
b) El ejercicio del cargo no ha cesado, es decir, MEO pone en el tapete las cosas que han sido fruto de su trabajo legislativo. Otros diputados y senadores en campaña irán mostrando qué es lo que entendieron en su gestión, siguen funcando de representantes igual, aunque en otra parada.

OK, decidamos que no se pueden pagar sueldo, para ver que pasa. Lo que tenemos es como resultante que Frei se puede pagar la vida. Y de MEO no sabemos, por tanto sus opciones de ser presidente se restringen. ¿Es democrático o justo que alguien que no tiene más plataforma que una miserable porción del aparato del Estado pierda la chance de acceder a un cargo de poder de elección popular? La definición de democracia para los griegos consistía no en votar (menos de un tercio de las polis lo hacía, no votaban mujeres, pobres o esclavos) sino que en tener la opción igualitaria de ser elegidos para acceder a un cargo de elección popular.

No faltará el maniqueísta que pretenda que no todos lo tienen por tanto hay que cerrar esa puerta. Por tanto, en ese caso, se perjudica completamente antes de dejar un espacio donde no se perjudique. Lo que es absurdo.

Muchas gracias por contestarme con esa consideración y detención, que no había vivido acá.

 

lo k me parece un descaro es k, si Frei es tan millonario y no necesita dinero, pk no regala su sueldo a alguna obra de caridad???
deberia haber una ley o algo resecto a k si algun diputado o senador gana mas de una x cantidad de dinero, no debiera pagarsele o debiera pagarsele a una institucion... ...ya que todo el mundo alegak esta mal pelado el chancho, inkluso eios mismo, ke este sistema hay k kambiarlo, pero, pk eios no lo kambian???
sabiendo k nuestro ex jefe d estado es tan millonario, lo perjudikara no ganar un parcioto de millones?, lo memso para otros en el kongreso kon monedas kmo Tatan, los zaldivar, etc...

 

Porque la manera, la única que se ha inventado para repelar el chancho es con regla pareja para tramos de ingreso a través de los impuestos.

Yo creo que es lo que debe hacerse, con lo poco que se paga en Chile de impuestos tenemos una salud pública muy superior a la gringa en cobertura y resultados, menos espectacular, pero eficiente. Pero tenemos estafadores que quieren las lucas en vez de tener mejor educación, trabajo, infraestructura, salud, previsiones.

Si tiras la plata haces un espectáculo inconducente que no sirve de nada. Sólo circo del pan.

 

Creo que tu idea es bien aclaratoria...

sin embargo, en algo discrepo.

el común de la gente, aquella que ve solo teleseries nacionales, yingo, el matinal, sqp, "ralitis", y cuanta basura mas, en nuestra televisión, es el grueso del chileno reclamon, conflictivo, apuntador de dedo...

es ese segmento el que hay educar en el tema político…

Si bien mi ejemplo es certero como dices… yo por lo menos lo veo como “general”, simplemente, sucede.

En el punto en que mencionas a MEO, no creo que su sueldo alcance para financiar una campaña política, ni siquiera alcanza para mencionar “en algo ayuda, es un granito de arena”…

Creo que es una cuestión de simpleza. Insisto en que el grueso del reclamon dicta… “es lairon porque gana plata y no trabaja”. Y al igual que en un curso de 45 alumnos, la educación en ese caso no puede ser personalizada, por lo que hay que hacer educación colectiva, porque para solo eso da el recurso. En este caso, la opción más simple es:
“Querido adherente, desde hoy, dejo voluntariamente mi sueldo, para que UD vea, que sea como sea, velaré para que la injusticia que UD siente, ya no suceda. Ya no suceda que vea con impotencia, como los acomodados del sistema, ganen a costa de su esfuerzo”

A eso le llamo yo, un premio moral.

Ahora, que la frasecita en cuestión, sea simplemente un manejo político, o que sea 100% cierto… es un “ya veremos”

 

Los pagos de sueldos son una remueracion por trabajo realizado... eso.

la cantidad, la rige usualmente el mercado.

en este caso, el mismo mercado es quien dispuso a cuanto ascenderia dicho sueldo, y es ese mismo mercado quien regula.

Pues bien. Somo nosotros quienes elegimos a ese mercado. Si realmente queremos un cambio profundo, entonces hay que saber elegir. Y... de donde elegir? si es re poca la oferta buena que hay?... ah?

Hay que cambiar la cultura y educacion politica de este pais...

si es re facil reclamar... pero, ¿que hago yo como individuo para que suceda ese cambio?

Durante años, evadi sistematicamente el inscribire para votar... hasta que me decidí...

¿Que sentido tenia reclamar si mi reclamo no tiene voz? ¿solo son palabras al viento?, solo era un descaro y sin verguenza grito sin piso donde sostenerce?

ahora voto, y si quiza muchos dicen ¿que chucha hace un solo voto?(sic)
pues, esa es la idea, sumar y sumar votos, buscar mas y mas personas que busquen lo que uno, resumiendo, trabajar para que los cambios sucedan...

asi de "sencillo"... jajaja...

Bue... saludos.

 

Estimado, dos cosas.
a) Más que el sueldo en MEO es el aparataje, la plataforma...
b) Si la gente "hace la inversión" en campaña, diciendo que a pesar de tener legítimo derecho no van a hacer la ganancia yo sospecharía aún más de lo que ya sospecho.

Tengo conocidos diputados, incluso de cosas parecidas hablaba con los dos diputados más cercanos a MEO, Esteban y Álvaro. Prefiero saber que están claros con lo que hemos conversado del BM, FMI, OMC y OCDE. Si me dijeran que no van a recibir sueldo yo sospecharé de que viven y qué esperan como retorno de inversión...

Estoy más cercano a tu afirmación de educación en el populacho de la política, puesto que si hoy hay representantes que dan asco tiene que ver con que precisamente se les ha cedido el espacio. Nosotros estamos a punto de ver una ley donde viviremos en cuasi Estado de sitio (No comunicaciones abiertas, no reuniones masivas, caso contrario sospechosos de primer orden, con culpabilidad presunta). Si nada pasa socialmente es porque muchos viven odiando a "los políticos" sentaditos en su gordo trasero frente a un monitor, esperando que el voto sirva en algo. El voto es recién el principio, y para encontrar los caminos es precisamente necesario educar.

Veo que gente vota por Senador a alguien que le dijo que haría cosas que le competen a diputados o alcaldes, o viceversa. La pregunta es si van a educar al populacho, porque si finalmente la clase dirigente tiene un simulacro de sistema representativo que les baila bien ¿Para qué educar a la gente para cambiarles las ganancias?

Eso es lo que me da risa, la gente odia a los políticos cuando son una extensión de quienes tienen el poder. Son una herramienta para cambiarlos, pero mientras se queden echados esperando a que alguien les arregle la vida, les de trabajo alguien acostumbrado a ganar millones va a trampear el juego. Es una obviedad que no van a ceder espacios para no perder...