jesus dijo nadie viene al padre si no es por mi asi ke eso de ke los santos son intermediarios de dios es completamente falso y no lo digo yo lo dice el famoso libro sagrado en ninguna parte del famoso libro sagrado sale que si alguien es bueno y ayuda al projimo se hace un santo como decian tambien por arriba que esa parte de la biblia se referia a los santos y no a las imagenes tambien lo encuentro un comentario un tanto torpe y falto de analizis porque los santos practicamente se basan en imagenes a seguir (buscar significado completo de imagen y no atribuirlo solo a una foto o escultura ok) tambien ley por hay ke un santo era el anterior papa... juan pablo 2 por favor de que estamos hablando ?? ese personaje podia alimentar un pais entero con su baston de oro para que hablamos de sus aposentos... lo unico que hacia era repartir su creencia de una manera "wena onda" pero esta completamente LEJOS de ser un santo si es que tal cosa existe.
sabes chanta mmm,eres un poco raro pero debo decir que cuando hablas con entendimiento lo haces de manera inigualable te felicito por tu respuesta.primera vez que das en el clavo jojo saludos protestantes
ENCUENTRO UN DOBLE DISCURSO EN CHAMPION... (Y NO KIERO KE LO TOMES A MAL) PERO... EN OTRO TEMA DECIAS KE TU INTERCEDIAS ORANDO POR LOS DEMAS... SIERTO??? PORKE LA GENTE KE KREE NO PODRA PEDIR KE SANTOS Y/O VENERABLES INTERCEDAN POR ELLAS? ESE ES EL TIPICO ERROR KE KOMOTE TODA LA GENTE KE TIENE EL DISCURSO DE LAS IMAGENES... NO LOGRAN CAPTAR EL SENTIDO LOS KE KREEMOS EN LOS SANTOS, NO LOS CONSIDERAMOS SERES ESPECIALES, NI DIOSES NI NADA SOLO LOS TOMAMOS COMO EJEMPLOS DE VIDA (O ME VAS A DECIR KE EL FAMOSO PADRE HURTADO NO ES EJEMPLO A SEGUIR??) Y PARA KE INTERCEDAN POR NOSOTROS ANTE DIOS...
si yo le pidiera a dios le pediria con mi propio nombre para asi ser reconocido como tal y no atraves de una persona ke fue bondadosa porque eso es como esconderse bajo alguien mas "santo" que no por haber sido mas "santo" dios lo va a escuchar mas de lo que te podria escuchar a ti estas hablando entonces que dios haria preferencia dentro de los humanos ? cuando dijo ke para el somos todos iguales no entiendo...
NO CHANTA NO ES ESO.... TAL COMO DICE CHAMPION INTERCEDER ES ORAR POR LA PERSONA SOLO ESO... AL DECIR INTERCEDER EL PADRE HURTADO NO VA IR DONDE DIOS Y LE VA A DECIR: "OYE FLAKO ESTE WUN ESTA PIDIENDO TAL COSA HACELE LA GAUCHA PO VISTE KE USO MI NOMBRE.." Y UNA ACOTACION NADIE ES IGUAL A OTRA PERSONA YO NO ME CONSIDERO SANTO, PODRIA SERLO, PERO NO CREO KE ALCANCE A SERLO....
tu crees que dios si te ve a ti y al lado tuyo ve al padre hurtado hace alguna diferencia? y si cuando le rezan a los santos, no les piden que intercedan, acaso le estan pidiendo favores o milagros?? osea que elevan a los santos al nivel de dios, como para llegar a pedirle milagros ??? alguien expliqueme por favor entonces que sucede porque no entiendo entonces porque tanta gente le pide cosas a los santos...
PRMERO MAN, DIOS NO CREO KE HAGA DIFERENCIA ALGUNA NO TERJIVERCES LAS COSAS YO DIJE KE NO ME CONSIDERABA SANTO. SEGUNDO. ES COMO CUARTA VEZ KE DIGO KE LA GENTE NO LE PIDE A LOS SANTOS COMO TAL SINO KE SOLO PIDEN LA INTERCECCION (LA ORACION), AHORA NO SOY TAN CEGADO Y SE PERFECTAMENTE KE HAY GENTE KE VE A LOS SANTOS COMO DIOSES. NO ES MI CASO NI TAMPOCO DE KIENES SE INFORMAN BIEN. LOS SANTOS NO SON KIENES HACEN LOS MILAGROS, ES IMPOSIBLE, YA QUE SOLO PEDIMOS SU INTERCECCION (ORACION). LOS MILAGROS LOS HACE CUALKIER PERSONA DE LA SANTISIMA TRINIDAD. TERCERO. ESTA REPONDIDO, CREO YO EN EL SEGUNDO PUNTO.. *OJALA TE HALLA AYUDADO CHANTA WUN NO ME GUSTA KE LA GENTE KE KONOSCO SE CUESTIONE COSAS ASI...
mmm por eso algo me decia (no usa la palabra interceder) ahora me doy cuenta sabes que es interceder es orar por otros eso es interceder aca el problema es que gente le pide directamente al "santo" a que le cumpla tal peticion y dejan muchas veces de lado a DIOS captas lo que hago es esto te lo explicare de forma breve padre en el nombre de jesus te pido ahora a que tu protejas a esas personas de las cuales estan pasando hambre y miseria,para que aquellos que no te concoen tu evangelio sea expandido por todo el mundo y asi pero eso es orar por otro y para diferenciarlo se le dice intercesion lo cual hay muchos tipos de oracion no solo uno y el problema es que la gente cree que pedirle al padre pio,hurtado y etc va hacer mejos o nose ps va a tener mejor cercania con DIOS o algo asi fijate las mandas que le hacen la gente catolica es a DIOS? cuando se lleguen a romper las rodillas eso es a DIOS? ademas en que parte de la biblia dice que cuando uno muere este se transforma en un santo? la biblia no habla precisamente de eso,habla de que cuando uno muere va a la presencia de DIOS pero eso no es razon para que halla algun tipo de poder,ya que en ese caso se esta haciendo alguna idea de que poco menos los muertos pueden escuchar gran error el mundo terrenal con el mundo espiritual son dos cosas totalemente distintas vuelvo a decir por la unica persona que yo hago llegar mi oracion es a traves de jesus captas? la biblia no dice pidele al padre pio para que tu oracion sea contestada al poner al famoso "santo" para pedirle intercesion estan poniendolo en el lugar de DIOS ese es el gran problema que hay en la doctrina catolica,a lo mejor hay catolicos que entienden que no deben hacer eso pero del 100% quien sabe si es el 5 % ya que la mayoria lo hace saludos protestantes
champion eso lo tengo mas ke klaro de echo lo postie hace un rato... se muy bien ke existe gente ke ve a los santos como dioses y se que esta muy mal dios ai solo uno y trino (y se ke me entiendes cuando digo esto XD) pero yo kiero ke debatamos sobre lo ke tu krees no sobre lo ke los demas creen me cachai???
si te lo digo y me doy la grata explicacion de hacerte hasta introducion es para que quede clarisimo a lo que quiero llegar,ademas es impactante como gente aun no pueda entender(y no lo digo por ti canone) mmm lo que la biblia a mi me enseña es que no debo pedirle a los santos ni a nadie para poder llegar a DIOS si no directo a DIOS mismo y terminar la oracion diciendo en el nombre de jesus amen ninguna parte biblica me dice tampoco que cuando uno muere es santo entonces no hay alguna argumentacion biblica que lo apruebe por lo cual me niego rotundamente a pedirle en el nombre de otra persona que no sea jesus para que mis oraciones sean escuchadas saludos protestantes
yo por primera vez le encontre razon al Stavros... no quiero quedar de ignorante, pero creo que el rezo es comunicacion directa con Dios para cualquier creyente.... pq buscar alguien q interceda por uno?? No hay q ser inconsecuentes.... las iglesis estan llenas de imagenes y estatuas....... yo me limito a decir que algo no esta bien explicado, y q la enseñanza q se profesa ha transmitido cierto grado de ignorancia.
le quiero hacer una aclaracion todos somos ignorantes en algun tema pero mejor es quedar de ignorante una vez y salir de duda que serlo siempre rezar no es = a orar rezar viene del latin recitare y orar viene del latin orare rezar es repetir lo mismo siempre por ejemplo padre nuestro,ave maria,creo entre otras cosas y orar es una comunicancion entre tu y DIOS algo que sale de tu corazon,que no debes estar leyendo o repitiendo algo con tus palabras pides a DIOS lo que desees es lo que sale del corazon de la persona espero que te halla quedado claro,y en lo demas estoy de acuerdo en varias cosas contigo saludos protestantes